Jeg håper en slik tråd kan være aktuell, der vi kan diskutere strategier handler om å bygge klubb, som handler om mer enn inneværende sesong, eller neste sesong.


Hvordan skal Brann bruke sine økonomiske muskler på å bli best mulig på sikt?

Det ene er at vi skal ligge i Norgestoppen på anleggssiden. Der har vi i flere tiår vært i Norgesbunnen når vi sammenligner profesjonelle klubber.

Det andre er at vi bør bli en klubb som ikke bare henter de riktige trenerne, men som utvikler de riktige trenerne. Fra de yngste på Akademiet og oppover. Og med riktige trenere så mener jeg slike som spillere blir bedre av å ha. Som er gode på å utvikle spillere både ferdighetsmessig, taktisk, vinnerinstinkt og råskap.

Klarer vi dette, så vil synergieffektene av å være nummer 1-laget i Bergen bidra til at vi nesten er nødt til å ligge i Norgestoppen resultatmessig.

Å etablere Brann 2 i andre divisjon tror jeg også vil være klokt. Da vil spillere på vei tilbake fra skade ha bedre kamparena. Reservene vil ha bedre kamparena og mindre kjip kamphverdag. Og de største talentene vil få bedre utvikling.

Langsiktighet har vist seg gang på gang at er lite sannsynlig i Brann og Bergen.

Men uansett.

1. Ny hybridgress matte på Stadion
2. 2 nye hybridgressmatter utenfor stadion, der minst 1 av dem har undervarme
3. Få 2. laget opp i 2. divisjon
4. Fortsette å sonder og saumfar Bergen og omegn etter talenter.
5. Ikke blås pengene på overganger til spillere på 25-29 i ES. Hent Norges største talenter 18-20. Brann blir med rett politikk i forhold til å spille yngre spillere gode i en mye bedre posisjon enn Glimt og Molde. Med mindre det er en eller 2 enkeltposisjoner som trenge ledere eller lignende. Martin A, Wormgoor, Demidov var alle viktige signalspillete som ikke nødvendig vis er så lett å dyrke frem selv
6. Holde seg til planen og ikke bli utålmodig på diss punktene.

Norge har siste 30! årene bare hatt en virkelig dominerende klubb. RBK. De er ikke like dominerende lenger, så det bør være meget realistisk at Brann er en seriøs utfordrer til seriegull og iallefall jevn på topp 3 i ES. I løpet av 2-4 år. 

Gullet skal hem
Dette er visjonen til Brann.

M e n  på hvilken måte skal Brann spille?
Kalvenes snakket om å involvere ulike deler av klubben i en samtale om Branns verdier basert på denne visjonen.

Er det noen som kjenner til Brann sine verdier, eller som kan gi et sammendrag basert på videoen fra forrige medlemsmøte?

Er dette noe folk ville likt å mene noe om i en tråd om Brann sin langsiktige fremtid, her på selve Forumet?
Og hvis ikke her, betyr det at slikt verdipjatt bare er et skrivebordskuffdokument som ikke er verd NOEN som helst sin tid?

Branns verdier står på nettsiden. Fra husken tror jeg det er Ærlig, Målrettet, Bry oss og Offensiv. De har lagt ut en docsskjema der folk kan gi innspill til visjon, misjon og verdier.

Egentlig spiller ikke Brann så ulikt nå som de gjorde med LAN i 2018 sesongen. Men med 2 vesentlige forskjeller:

1. Enkeltspillere får spille på større risiko. F.Eks Wolfe får lov å gå helt opp i løpene, og Castro får lov å prøve å dra av en mann eller to, uten å tenke på risikoen ved å miste ballen.

2. Når Brann leder så skal de fortsette på akkurat samme måte. Ingen ledelser skal «safes» inn.

Til dere som har sett 2. lagskamper i år, spiller de på samme måte som A-laget?

Quote from: Superjack on July 16, 2022, 17:22:09 PMLangsiktighet har vist seg gang på gang at er lite sannsynlig i Brann og Bergen.

Men uansett.

1. Ny hybridgress matte på Stadion
2. 2 nye hybridgressmatter utenfor stadion, der minst 1 av dem har undervarme
3. Få 2. laget opp i 2. divisjon
4. Fortsette å sonder og saumfar Bergen og omegn etter talenter.
5. Ikke blås pengene på overganger til spillere på 25-29 i ES. Hent Norges største talenter 18-20. Brann blir med rett politikk i forhold til å spille yngre spillere gode i en mye bedre posisjon enn Glimt og Molde. Med mindre det er en eller 2 enkeltposisjoner som trenge ledere eller lignende. Martin A, Wormgoor, Demidov var alle viktige signalspillete som ikke nødvendig vis er så lett å dyrke frem selv
6. Holde seg til planen og ikke bli utålmodig på diss punktene.

Norge har siste 30! årene bare hatt en virkelig dominerende klubb. RBK. De er ikke like dominerende lenger, så det bør være meget realistisk at Brann er en seriøs utfordrer til seriegull og iallefall jevn på topp 3 i ES. I løpet av 2-4 år. 

Bra oppsummering, viktig å være tålmodig, dog viktig også å aldri være fornøyd.

Quote from: krakra on July 18, 2022, 19:48:37 PMBranns verdier står på nettsiden. Fra husken tror jeg det er Ærlig, Målrettet, Bry oss og Offensiv. De har lagt ut en docsskjema der folk kan gi innspill til visjon, misjon og verdier.

Takk!

Innspill:
ÆMBO sier liksom ingenting. Rekkefølge er viktig. BOMÆ er ikke bedre, selv om verdiene er fine.

Jeg vil helst ha verdier som betyr noe når de leses nedover, som:

Talentutvikling
Årvåken
Kjempende
Eiendommelig.

Men bare at det må være bedre verdier:
Lokalt Ungdommelig Bry oss Blø Energisk Nasjonalt lokomotiv.

Jeg vil ha som øverste verdi:

Vi skal være et lokomotiv for norsk fotball.

Det er vel mer en målsetning eller ambisjon, enn en verdi.

Først tar vi Molde
Så tar vi Viking
Vi vinnar gull, vinnar gull, vinnar gull gull gull!
Så tar vi Engen, så tar vi Godset
Og Glimt, de ska få svi

Er det så enkelt? Bare lager vi en sang, og så vinner vi?

Quote from: Lasaron on July 19, 2022, 19:18:38 PMFørst tar vi Molde
Så tar vi Viking
Vi vinnar gull, vinnar gull, vinnar gull gull gull!
Så tar vi Engen, så tar vi Godset
Og Glimt, de ska få svi

Er det så enkelt? Bare lager vi en sang, og så vinner vi?

Er det mulig å skifte ut hvilket lag som skal få svi etter hvem vi møter?

Kan man smi verdier eller misjon for Brann med utgangspunkt i en justert versjon Ylvislåten "Han Heter Finn"?
Eller passer den bare best for en sang om Bård?

Ser Vålerengen vinne sin femte kamp på rad. Flere unggutter fra start enn vi har, og "bare" tenåringer på benken. Byttet nettopp inn en 06-modell. Leder 4-0 nå. Meget fin fotball.

Og FOR en deilig spiller Odin Thiago Holm er. 03-modell.

Jeg håper Brann vil jobbe helhjertet for å bli en klubb som utvikler gode spillere, blant annet i kraft av å hente og utvikle riktig type trenere.

Quote from: Lasaron on August 07, 2022, 20:50:46 PMSer Vålerengen vinne sin femte kamp på rad. Flere unggutter fra start enn vi har, og "bare" tenåringer på benken. Byttet nettopp inn en 06-modell. Leder 4-0 nå. Meget fin fotball.

Samtidig har de varslet (ved sportssjefen) at de ser etter ganske dyre spillere nå til å kjøpe som spiss. Blir spennende å se om Fagermo og sportssjef Jonsson får napp på spillere på det nivået de har varslet. Samtidig håper jeg at Brann ikke lar seg friste til å kjøpe dyre spillere nå, men snarere litt samme filosofi som Glimt hadde (de har jo nå gått over til å kjøpe mer etablert) på kjøpsfronten. Noen som ligger litt i vannskorpen...

Samtidig mener jeg det er bedre for talentutviklingen å kjøpe få, dyre spillere som er skikkelig gode, enn å hente mange ok spillere i alderen 24-30.

Quote from: Lasaron on August 08, 2022, 16:40:06 PMSamtidig mener jeg det er bedre for talentutviklingen å kjøpe få, dyre spillere som er skikkelig gode, enn å hente mange ok spillere i alderen 24-30.

Ja, skikkelige gode spillere kan kompensere for noe av uvørenheten man får med å ha flere unge i laget, så den ser jeg.

Quote from: Lissabon on August 09, 2022, 09:31:26 AMPamer er gledelig nok enig med meg, regner med han sier det samme jeg har sagt lenge, bruk de unge mye mer nå når saken er biff.


https://www.bt.no/sport/kommentar/i/lVprye/brann-kan-jage-en-meningsloes-rekord-eller-de-kan-slippe-ungdommen-til

Antar han ihvertfall mener Hjorteseth, har ikke tilgang. Kunne vært artig å vite om han nevner flere.

"Jeg tenker på den slepne midtbanespilleren Isak Tomas Hjorteseth. Jeg tenker på hans ballsikre og noe eldre kollega Marius Trengereid, på hjulvispen Markus Haaland, på stoppertalentet Rasmus Holten og venstrebacken Jonas Torsvik."

Anders Pamer, 09.08.22, Bergens Tidende.

Quote from: Lissabon on August 09, 2022, 09:31:26 AMPamer er gledelig nok enig med meg, regner med han sier det samme jeg har sagt lenge, bruk de unge mye mer nå når saken er biff.


https://www.bt.no/sport/kommentar/i/lVprye/brann-kan-jage-en-meningsloes-rekord-eller-de-kan-slippe-ungdommen-til

Antar han ihvertfall mener Hjorteseth, har ikke tilgang. Kunne vært artig å vite om han nevner flere.

Er ikke Pamer en av de du sier ikke gjør jobben sin og er ødeleggende for Brann

Og uten å ha tilgang til artikkel som deg og bare ha overskriften å forholde meg til så er jeg ikke enig.
Det er ikke meningsløse rekorder de jager.
Rekorder bygger selvtillit og gir en boost i laget.
Og som flere andre "eksperter" og spillere sier så er det også viktig å fortsette å vinne kampene og ta med seg denne selvtilliten inn i neste sesong

Kan nok bli litt endringer når opprykket er sikret. Uten at jeg tror at det blir revolusjonerende. Men det må gå an å finne en god miks mellom mer spilletid for noen av talentene kombinert med at de som skal være bærebjelker neste år skal utvikle seg videre. Og så må f.eks. en spiller som Moberg få en fair sjanse til å vise at han skadefri kan fortjene å få en rolle i troppen neste år også. En eventuell poengrekord er ikke jeg så opptatt av, men det er helt klart gøyere å vinne kamper enn å tape kamper.

I stor grad går det for det samme, men ikke helt. Det viktigste er at spillere som skal være med oss neste år får spilletid, uavhengig av alder.

Hjorteseth er allerede i A-stallen, og har kontrakt neste år. Da mener jeg han bør prioriteres foran Moberg sine muligheter til å bevise at han kanskje er god nok. Forøvrig har jeg større tro på at vi får bruk for Pallesen enn Moberg i eliteserien. Pallesen er også noen år yngre, og mindre skadeplaget.

Det beste ville være om de allerede nå har snakket med spillere og tenkt hvem som skal være «stammen» til neste år. Disse spillerne må prioriteres også resten av sesongen. Så kan de yngre talentene få slippe til i andre posisjoner eller innhopp på slutten av kampene.

Dog ser jeg at enkelte talenter i «vanskelig» posisjoner vil uansett få lite spilletid i høst - og mest sannsynlig til neste år. Feks de som har sin beste posisjon i 6er rollen... Her kommer SHN til å spille alt i år og jeg tror at Rasmussen eller FHM står klare som erstattere om han skal ut en kamp eller to.

Moberg har sin styrke i boksene som kanskje det vil være mer behov for til neste år. Dog blir det som innbytter på tampen av kampene. Hans spillende egenskaper er sterkt begrenset i forhold til de andre indreløperne vi har i stallen. Så er spørsmålet om vi løper noen stor risiko ved å forlenge ett år - for å ha muligheten?

I dette bildet er det viktig å tenke på hvordan kampbildet i kampene til neste mest sannsynlig vil se ut. Vi kan glemme å styre kampene på samme måte som vi har gjort i år, sikkert med ett par unntak. Det må derfor vektlegges andre egenskaper og ferdigheter (i alle fall til en viss grad) enn det som har skjedd nå. Går vi inn i ES med en litt naiv innstilling om at vi fortsatt skal kjøre på, stå høyt og presse alle bakover, så vil vi trenger noen forsterkninger med tynge OG fart bakover. Ellers er sjansen stor for at vi tar en «Aalesund» og ryker rett ned igjen.

Moberg får nok høsten på seg til å vise at han kan holde seg skadefri. Ryker han på et skadeavbrekk til så er han nok ferdig i Brann. Palle tror jeg kjemper for tilværelsen også.

Jeg har dog ikke skjønne annet enn at Hove er ferdig etter sesongen, så Holten kan godt ta hans plass i troppen og gis innhopp hvis det er mulig. Så har det faktisk vært ledig plass i kamptroppene de siste rundene. Det er fult mulig å la Haaland eller Torsvik få en plass på benken og gi ham, Holten og Hjorteseth et lengre innhopp i kamper som er avgjort på bekostning av de mer etablerte. Så kan disse etablerte hjelpe andrelaget med å rykke opp. Hjorteseth bør etter hvert få et lengre innhopp i en kamp som ikke er helt avgjort også.

Sønnen kan utmerket godt gå inn i litt rullering nå, selv om han skal være selvskreven kaptein neste år. Det handler om å utvikle flere ledere på banen.

Sønnen er så viktig for laget at man bør absolutt sjekke ut hvordan laget fungerer uten.

Jeg har bt abon. så har lest kommentaren til Pamer

Jeg er 90 % enig.
Jeg er 100% enig at om ikke de unge kan få mer enn bare litt muligheter nå, så får de det aldri.

Opprykk er garantert.
De unge kan få prøve seg i OBOS, med Brann, og enten vise at de duger, at de tar nivået, at de må utvikles videre, eller kanskje ikke er i nærheten.

De bør få trene med A- laget og få spille en del. Kanskje til og med fra start enkelte av dem.
De bør kanskje prioriteres før å holde Moberger og Pallesener varme.

Jeg er ikke enig med konklusjonen til Pamer, at de utelukkende skal farmes for å bli solgt unge og lovende.
Jeg mener pri 1 må være å utvikle dem til gode fotballspillere. Også for Brann. For det er med sportslig suksess i Brann verdien virkelig blir bra.

Gjøres det noe for å ta tilbake hegemoniet vi en gang hadde i Sunnhordland? Både Stord og Bremnes har en del gode, unge spillere. Og det bor en del folk der som kan heie på Brann. Senere i høst åpner motorveien til Os, og således kommer Sunnhordland nærmere Brann.

Kan SK Brann gjøre noe? Kan Bataljonen gjøre noe?

Blir en utfordring når FKH henter alle talentfulle sunnhordlendinger til sitt akademi. Kan virke som Ludvigsen har gitt opp hele regionen, noe som er særdeles kjipt.

En fin start er å krige med FKH om talentene der borte. Slutte å være den snilleste i klassen.

Det er jo der motorveien kan være til hjelp. Enn så lenge er jo Haugesund desidert nærmest i kjøretid. Men med motorveien så kutter vi en del ned på forspranget der.

Quote from: Lasaron on September 25, 2022, 07:56:21 AMDet er jo der motorveien kan være til hjelp. Enn så lenge er jo Haugesund desidert nærmest i kjøretid. Men med motorveien så kutter vi en del ned på forspranget der.

All den tid Brann sitt renommé som klubb som utvikler yngre spillere er som det er, så tenker jeg det er bedre og tryggere for ungdommen i gamle Sunnhordaland å prøve lykken i Haugesund. Så kan heller Brann prøve å hente dem semidyrt når de er 23-24 år

Sak i BA der Christian Kalvenes er intervjuet. Han snakker om hvordan Brann skal jobbe fremover, og hva Hornis må levere på. Og han bedyrer at dette ikke er et solo-utspill, men noe styret etc står for. Og det Kalven sier er musikk i mine ører. Musikk. Klarer klubben å beholde den holdningen, og leve etter den, skape kultur for den, så blir vi virkelig bedre på sikt.

Hva er planen

Quote from: Churchill on February 12, 2023, 11:09:22 AMHva er planen

Direkte svar på nesten samme spørsmål:

"Hva er den langsiktige tanken?

- Slik jeg forstår det, er det å være tålmodig med spillerutviklingen vår. Men det må samtidig være gøy å se på Brann. Vi skal være et proaktivt og uredd lag, som får ting til å skje foran motstanderens mål. Og som trener er jeg avhengig av vi får resultater underveis"

Det han sier er vel mye det samme som ligger i sportsplanen til Brann. Det er ingenting som er spesielt interessant med det svaret hans sånn sett. Elementene vil jeg sett opp i liste som sådan.

- Tålmodig med spillerutvikling
- Spille underholdende angrepsfotball
- Få resultater

De to siste elementene så vi at Brann gjorde i OBOS, både under Horneland og under LAN i sin tid. Men da LAN fikk Brann opp i eliteserien så begynte det etterhvert å svikte. Han fikk ikke sin spillestil til å være underholdende angrepsfotball etter at de andre klubbene hadde begynt å finne ut av LAN-stilen. Ungfoler ble ikke prioritert, og etterhvert begynte resultatene å mangle.

Horneland i OBOS har allerede vist at spillerutvikling ikke har vært prioritert. Brann har flere ganger stilt med mange ledige plasser på innbytterbenken selv om ungfolene var tilgjengelig. Når han da kanskje må arbeide litt mer for å få resultater ser jeg ikke for meg at han av en eller annen grunn vil sette inn masse ungfoler i det arbeidet, og da blir fort "tålmodig med spillerutvikling" mer at at man er tålmodig med å drive spillerutvikling, ie. at man må utsette dette arbeidet for å få resultater.

Ellers er det en annen ting Kalvenes nevner som ikke Horneland tar med i sitt svar, nemlig følgende.

"At de guttene som jeg trener i breddefotballen i dag sier at de faktisk har lyst til å spille for Brann, og at jeg som forelder tenker at «ja, det ønsker faktisk jeg også»"

Kalvenes går også langt i å nesten stille et krav:

"Jeg vil si at jeg ikke bare håper, men forventer, at vi får se nye debutanter fra vårt akademi i eliteserien i år!"
 
Jeg må si at jeg er skeptisk til om dette skjer om Horneland ikke herjer ganske tidlig.

Til sist må jeg nevne at jeg i dette svaret har sitert mye fra en artikkel som BA har bak en betalingsvegg. Jeg tipper det er noen journalister som kanskje leser her inne, og hvis de gjør det må de gjerne enten sende meg en melding om de vil at jeg skal slette noe av det, eller at de ber admin om å slette sitatene. Men la gjerne resten av svaret mitt stå...

Quote from: Kagain on February 12, 2023, 12:08:36 PM

Quote from: Churchill on February 12, 2023, 11:09:22 AMHva er planen

.

Horneland i OBOS har allerede vist at spillerutvikling ikke har vært prioritert. Brann har flere ganger stilt med mange ledige plasser på innbytterbenken selv om ungfolene var tilgjengelig. Når han da kanskje må arbeide litt mer for å få resultater ser jeg ikke for meg at han av en eller annen grunn vil sette inn masse ungfoler i det arbeidet, og da blir fort "tålmodig med spillerutvikling" mer at at man er tålmodig med å drive spillerutvikling, ie. at man må utsette dette arbeidet for å få resultater.

Helt uenig. At det var manglende plasser på benken betyr ikke noe.
Vi er sikkert helt uenig med symbolpoitikken der, men jeg mener det ikke skal fylles opp med ungutter for å fylle opp, men når de kommer på benken så betyr det noe.
Ikke bare at de får lov å sitte ved siden av de som spiller.
Og jeg synes at det ble bevist at de er villige til å satse på unge spillere.
Kunne det vært mer? Helt sikkert, men å si det ikke har prioritet er bare tull.
I fjor ble noen unge spillere brukt mye og vist mye tillit, men en bygget også et lag og en kultur/gruppe opp. En fikk spilt på seg mye selvtillit som lag og utviklet en spillestil.
Dette samtidig som det ble satset på unge spillere.

Quote from: Corran on February 12, 2023, 13:04:18 PM[

Helt uenig. At det var manglende plasser på benken betyr ikke noe.

Selvfølgelig betyr det noe når _andre lag gjør det_.

Tror du ikke våre talenter, deres foreldre, rådgivere følger med på hva andre klubber gjør? Jeg _vet_ at det er folk som reagerte på at G17 og G18-spillere på VIF, Molde, Odd, LSK, TIL, Viking osv. fikk spilletid (til og med startet kamper) i eliteserien, mens våre landslagspillere ikke engang fikk plass på ledige benker i OBOS. Fordi det er helt uforståelig at eliteklubber som kjempet om seriegull, medaljeplasser eller i nedrykksstriden hadde råd til å ha tenåringer i kamptroppene (og gi dem spilletid i varierende grad) i kamp etter kamp mens Brann kjedet seg gjennom høstsesongen på OBOS med ledige seter på benken og hev innpå Moberg og Børsting osv.

Og før man kommer med påstander om at andre lag har mye større talenter enn oss: Flere av våre ungdomsspillere var regnes som sentrale (stjerner/kaptein) før 2022-sesongen. I løpet av sesongen har flere av deres utfordrere på landslagene debutert og scoret mål i Eliteserien, mens de selv har blitt holdt utenfor kamptroppen i Obos-laget Brann.  Det har selvfølgelig påvirket deres posisjon på landslaget, og dette vil fortsette hvis tendensen fra i fjor videreføres  i 2023.

Quote from: Corran on February 12, 2023, 13:04:18 PMHelt uenig. At det var manglende plasser på benken betyr ikke noe.
Vi er sikkert helt uenig med symbolpoitikken der, men jeg mener det ikke skal fylles opp med ungutter for å fylle opp, men når de kommer på benken så betyr det noe.
Ikke bare at de får lov å sitte ved siden av de som spiller.
Og jeg synes at det ble bevist at de er villige til å satse på unge spillere.
Kunne det vært mer? Helt sikkert, men å si det ikke har prioritet er bare tull.
I fjor ble noen unge spillere brukt mye og vist mye tillit, men en bygget også et lag og en kultur/gruppe opp. En fikk spilt på seg mye selvtillit som lag og utviklet en spillestil.
Dette samtidig som det ble satset på unge spillere.

Slik som jeg ser det (og det er mulig at jeg er i overkant kynisk her) så betyr ledige plasser på benken Brann ikke har troen på ungfolene som er tilstede i klubben. Det ble ganske klart etter en stund i OBOS at Brann herjet med enhver motstander. Jeg kan være enig med at det for en ungfole kanskje ikke er voldsomt mye mer å hente ved å se en kamp fra benken vs TV, men jeg tror at for en tenkende ungfole kan det være interessant å følge nøye med på enkeltspillere. Eksempelvis kunne Haaland hatt nytte av å følge med på hva FHM/Rasmussen gjorde, da det antageligvis ville vært noe lignende den type spiller han kan bli. Om han ser på TV så får han ikke muligheter til det fokuset der. Ved å studere disse kan han også få noen tanker om rollen sin.

Videre så ville det vært naturlig at Horneland, om han var seriøst giret på talenter, kunne sett at Brann leder 3-0 etter 60 minutter, og da peise inn Haaland for FHM/Rasmussen eller Holten for Pallesen Knudsen. Kristiansen på sin side er såpass rutinert at han kunne forsøkt å dekke opp for de manglene som en unggutt som Holten vil ha. Ved å gi ungfolene spilletid når Brann var ganske sikker på seier ville de også få praktisk rolle-erfaring. Alt dette vil være positivt for senere og viktigere inntredener.

Fremdeles ikke enig.
Men ser poengene deres selv om jeg ikke er helt enig.
At en har noe igjen for å følge med fra benken tviler jeg sterkt på Da her en bedre overblikk noen rader lengre oppe.

Det viktigste er jo også hva som kommuniseres fra treneren.

Jeg leste deler av et Fagermo-intervju nå nettopp, og NRK stilte ham et interessant spørsmål jeg aldri har tenkt på før. Men jeg tolker det slik at journalisten ikke kokte det opp selv, men at det er en levende diskusjon i toppfotballen. Hva tenker dere?

Det går på at fem bytter øker muligheten for å bytte rollespesialister innpå i slutten av kamper, folk som egentlig ikke er gode nok. Tor Hogne Aarøy ble nevnt som eksempel. Brann gjorde jo egentlig det med Karadas når vi bare hadde tre bytter.

Men er dette en god idè? Eller vil det gå ut over treningshverdagen å ha rollespesialister på feltet som egentlig ikke er gode nok? Jeg heller mot det siste.

Quote from: Lasaron on April 15, 2023, 07:33:58 AMJeg leste deler av et Fagermo-intervju nå nettopp, og NRK stilte ham et interessant spørsmål jeg aldri har tenkt på før. Men jeg tolker det slik at journalisten ikke kokte det opp selv, men at det er en levende diskusjon i toppfotballen. Hva tenker dere?

Det går på at fem bytter øker muligheten for å bytte rollespesialister innpå i slutten av kamper, folk som egentlig ikke er gode nok. Tor Hogne Aarøy ble nevnt som eksempel. Brann gjorde jo egentlig det med Karadas når vi bare hadde tre bytter.

Men er dette en god idè? Eller vil det gå ut over treningshverdagen å ha rollespesialister på feltet som egentlig ikke er gode nok? Jeg heller mot det siste.

Kommer helt an på. Jeg tror det hadde vært bra å ha Leikvoll Moberg i stallen i år. Han hadde vært helt komfortabel med å sitte på benk i de fleste kamper. Men hadde vært veldig grei å sette inn de siste 10 min. Det er ikke så mange av dem.

Jeg har mine tvil til Heggebø om dagen, men for Brann på lang sikt så tror jeg det er veldig bra at de prøver å utvikle Heggebø fremfor å sette innpå Moberg. F.eks i en kamp som i går.

Eller med en Moberg hadde ikke Hjorteset fått komme inn og prøve seg, i en kamp der Brann prøvde å då til noe siste 8 minuttene av kampen.

Jeg har jo fremdeles troen på at Heggebø kan bli en helt ok eliteseriespiller, og jeg er helt enig med Superjack i at om Moberg hadde vært i klubben fremdeles så ville Heggebø fått færre sjanser. Men jeg skulle jo også ønske at spillere som Myrlid kunne få bo litt på benken også, og kanskje settes inn.

Resultatene, spillet, koket. Jeg tror kanskje det vil øke sjansen for gode forlengelser, og gjøre oss mer attraktive både for lokale ungdommer og andre.

På lang sikt har vi et fantastisk momentum nå. Horneland har sine minuser. Først og fremst for stor aversjon mot unge. Dog har han sine favoritter, som Torsvik. Dessuten valgte han Holten i går, i stedet for å flytte Felix bak, Børsting bak som indreløper, og Blomberg som ving. Hornis er fenomenal på ledelse, kultur, og offensiv mentalitet.

Så har vi Nagel. Jeg er ikke fornøyd med alt. Thore Pedersen-signeringer gikk jeg lei av for lenge siden. Og den panikkartede jakten på Kartum tidlig i vår var jeg også imot. Men han har klart å sette sammen en stall som utligner svakhetene med Hornis, sånn i det store og hele. Som gjør at Tomar har fått litt spilletid selv om Hornis ikke liker ham. Som gjør at Holten fikk et veldig oppløftende innhopp i går. Myrlid viser mer enn målsnik-egenskaper. Og så Torsvik, da. Oioioi!

Spiller Brann kortene sine riktig nå (og det er opp til Nagel og Kalven), så har vi en lys fremtid i vente. Det tror jeg på.

Horneland har ikke aversjon mot unge og han misliker ikke Tomar.
Nå må folk slutte med slike tåpeligheter, selv om han som en dyktig topp trener prioriterer litt annerledes enn noen supportere som er litt over snittet opptatt av lokale talenter vil at det skal prioriteres.
Og nei jeg er ikke mot talenter og ja jeg kunne sett for meg noen andre valg i ny og ne.
Men disse påstandene har ikke noe hold i virkeligheten.
Når det gjelder Tomar så  har vel Horneland forklart at Tomar er en meget spennende spiller som har masse potensiale og kan gjøre fantastiske ting med ball, men at han har mye å jobbe med når det gjelder det som skjer uten ball.
Å si slikt er langt fra å si at han misliker spilleren. Han mener bare at ikke spilleren fortjener eller er klar for like mye spilletid som det du og noen andre mener.

Og ja en må få lov å mene at Horneland tar/gjør feil og det må være lov å diskutere det, men må jo være litt saklig

Jeg skrev at han har for stor aversjon mot unge. Jeg vil argumentere med følgende: At i svært mange kamper i fjor og i år har latt være å bytte innpå unge, selv om det ikke ville risikert poeng. Den kritikken mener jeg er saklig.

Veldig enig med Corran her.
Jeg tror neppe Horneland har noe aversjon mot unge spillere, selv om han kanskje kan oppleves som lite progressiv ift sportsplanen.
Men skjønner jo hva du føler på Lasaron

Ja, men det er jo sant det jeg skriver. Jeg føler ikke at Hornis ikke setter dem inn. Jeg ser det.

Quote from: Lasaron on July 17, 2023, 21:38:15 PMJa, men det er jo sant det jeg skriver. Jeg føler ikke at Hornis ikke setter dem inn. Jeg ser det.

Men unge spillere skal også være klare og gode nok. Dette er toppidrett. Dersom du bruker de feil så kan du ødelegge mer enn du tror selv om hensikten er god.

Det er ikke sånn at vi har 10 stk på sidelinjen av yngre spillere som er klar for ES. Det ser Horneland også. Her inne blir LAN kritisert for alt det er verdt (og sikkert mye med rette) men å gå fullstendig andre veien er heller ikke noen løsning.

Mange unge har fått prøve seg. Og stadig fler vil få sjansen. Men ha litt is i magen, det blir for mye hyllest og krav til de unge. Man ser kun det positive ved at unge får spille.

Så veldig enig med Corran og det han skriver over.

Nå mener jo jeg at de skal få innhopp i avgjorte kamper, selv om de ikke "er klar" for eliteserien enda. For at de skal bli, nettopp, klar.

Å gå helt andre veien er jo om vi for eksempel i kampen mot Tromsø skal starte slik:

Dyngeland
Crone - Holten - Japhet - Torsvik
Kniklas - Tomar - Felix
Blomberg - Heggebø - Myrlid

Og det er det jo ingen som mener.

Quote from: Pyton on July 17, 2023, 22:04:54 PM

Quote from: Lasaron on July 17, 2023, 21:38:15 PMJa, men det er jo sant det jeg skriver. Jeg føler ikke at Hornis ikke setter dem inn. Jeg ser det.

Men unge spillere skal også være klare og gode nok. Dette er toppidrett. Dersom du bruker de feil så kan du ødelegge mer enn du tror selv om hensikten er god.

Det er ikke sånn at vi har 10 stk på sidelinjen av yngre spillere som er klar for ES. Det ser Horneland også. Her inne blir LAN kritisert for alt det er verdt (og sikkert mye med rette) men å gå fullstendig andre veien er heller ikke noen løsning.

Det er ingen som noensinne i verdenshistorien har sagt at man skal "gå fullstendig andre veien". Hvorfor konstruere opp noe som ikke har noe med realiteten å gjøre?