Quote from: esp123 on April 08, 2024, 20:21:09 PMJeg er enig. Her burde vi satt press på dommeren tidligere.

Helt enig. Spillerne skulle fyrt seg mer opp også, og med publikum i ryggen så hadde presset blitt stort på dommer robber. Her har man mye og lære av Andresen. Dessverre inneholder stallen vår litt for mange speidergutter

Hobber Nilsen følte at det ikke kunne deles ut flere gule kort da det var skader mange av situasjonene. Han hadde feks fulgt godt med FFK sin keeper ved utspark og mente det ikke var for mye bruk av tid. eg vet ikke hva som er godkjent tidsbruk for en dødball. Men satte meg ned å ville gå igjennom fram til første gule kortet kom. Endte med å ta hele første omgangen. Det har også blitt et fokus idag at det i denne kampen ble spilt bare litt mindre effektivt spilletid enn det ellers blir. Men eg tenker det også har noe å si med antall dødballer. Klart om blir satt igang fortere så kan den jo oftere gå ut til dødball. Brann bruker ved noen anledninger bare sekunder på å sitte igang igjen. Dermed kan det fort bli mange små avbrekk i kamper uten at det føles like gale ut som denne kampen var.

Dødballer til FFK i første omgang:

00:20 - Ball går ut til kast til FFK - Blir tatt 00:45 Allerede her kan dommeren gi beskjed at dette ikke blir godtatt. Kan i det minste notere det for seg selv å da tenke vi gir advarsel på neste unødvendige tidsbruk.  (25 sek brukt)

02:53 - Neste dødball til FFK og dagens første hodeskade. Blir satt igang igjen 03:59. Forsåvidt unnskyldt da det var en hodeskade. Burde kanskje også vært gult kort til Kornvig  (1 min og 6 sek brukt)

05:52 - Ball går ut til 5 meter for FFK - 06:28 blir den satt i spill igjen. Forøvrig ikke lagt ned ballen før etter 28 sek. Her bør første advarsel om å slutte å drøye tid komme fra dommeren.  (36 sek brukt)

07:10 - Ball går ut til  kast for FFK - 07:37 blir den kastet (27 sek brukt)

10:46 - Ball går ut til 5 meter for FFK - 11:14 sparkes den ut. Horneland signaliserer til dommeren at det brukes lang tid. Her blir altså dommer teamet gjort oppmerksom på dette.  (28 sek brukt)

12:31 - Ball går ut til 5 meter til FFK - 12:59 sparkes den ut. Her kommenterer kommentatorene at nå har FFK brukt veldig lang tid allerede på dødballene og at publikum reagerer. Hobber Nilsen fortsatt ikke gjort noe. (28 sek brukt)

13:08 - Ballen går ut til kast for FFK - 13:24 - Kastet blir tatt (16 sek brukt)

14:03 - Ball går ut til  corner til FFK - 14:41 blir corneren slått inn (38 sek brukt)

15:07 - Ball går ut til  5 meter for FFK (der keeper allerede har ballen i hender etter redning som var ute først) 15:34 sparkes ballen ut (27 sek brukt)

15:57 - Dommer blåser for dagens 2. hodeskade etter 2 FFK spillere kolliderer. Selvfølgelig riktig å stoppe kampen. Fysio på første tur på banen. FFK trener får tatt et lite spillermøte. 17:24 Ballen sittes igang av dommer (1 min og 27 sek brukt)

18:01 Dømmes offside på Brann - sparkes ut 18:36 (35 sekund brukt)

18:42 - Ball går ut til FFK kast- Kastes 18:59 (17 sekund brukt)

19:00 - Ball går ut til FFK kast - Tørkes med håndkle og blir tatt 19:36 (36 sek brukt)

24:32 - FFK får frispark rett utenfor egen 16.meter - 25:12 blir den sparket ut av keeper (40 sek brukt)

26:00 Ball går ut til 5 meter til FFK - Sparkes ut 26:27 (27 sek brukt)

27:36 Ball går ut til 5 meter til FFK - Sparkes ut 28:03 (27 sek brukt)

28:09 Ball går ut til FFK kast rett forran Brann sin benk - Kastes 28:28 (19 sek brukt)

29:04 Ball går ut til FFK kast  rett forran Brann sin benk- Kastes 29:22 (18 sek brukt)

29:30 - Corner til FFK - Går 20 sek før mannens om skal ta den er på plass. Får en beskjed fra linjedommer (muligens om å kjappe seg?)  Blir slått 30:05 - (35 sek brukt)

30:38 - Ball går ut til kast til FFK - 25 sek er gått før mannen som skal ta det er kommet ut. Spør da etter et håndkle til å tørke ball. 31:10 kommer det gule kortet. FFK spiller velger så å kaste ballen i reklameskiltet også stjele 15 meter. 31:24 blir kastet tatt (46 sek brukt)

32:05 - Ball går ut til 5meter for FFK - Sparkes ut 32:36 (31 sek brukt)

34:08 - Gult kort til FFK spiller - Her skal Hobber Nilsen få skryt for å ha husket situasjonen mot Kniklas 1 min og 8 sek tidligere

34:59 - Dommer blåser for dagens 3. hodeskade på FFK spiller - Selvfølgelig riktig å blåse. 35:49 blåses kampen i gang igjen. (50 sek brukt)

36:08 - Blåses Offside på Brann - Keeper sparker ut ballen igjen 36:43 (35 sek brukt)

40:15 - Ball går ut til 5 meter til FFK - Sparkes ut 40:47 (32 sek brukt)

41:03 - FFK scorer - Store deler av laget går for å feire. Brann får starte igjen 42:02 (59 sek brukt)

42:17 - Ball går ut til 5 meter for FFK - Sparkes ut 42:45 - (28 sek brukt)

46:12 - Ball går ut til kast for FFK - Kastes 46:32 (20 sek brukt)

46:34 - Ball går ut til kast for FFK nesten samme sted - Kastes 46:44. (10 sek brukt) Ikke noe å si på denne

Ligges altså til 3 min totalt for denne omgangen.
FFK har altså brukt 11 min og 21 sek (681 sek) fordelt på 24 dødballer. 18 av 24 ganger har FFK brukt mer enn 25 sek på å sitte i gang.
I tillegg har det vært stopp i spillet 3 min og 23 sek(203 sek) ved 3 hodeskader.
Det har også gått 59 sek fra ballen gikk i mål til kampen ble satt i gang igjen.

Quote from: Lasaron on April 08, 2024, 16:09:45 PMHvorfor skal Kornvig få mye mer tid enn en lokal og yngre ville gjort? Fordi han er eldre og er hentet utenfra?

Slutt no med dette lokal og yngre maset hele tiden.
Grunnen er enkel. Konkurrenten han har, mener jeg, er mye dårligere
Den andre indreløperen er ung og lokal og den desidert beste på laget i de to første kampene

Jeg har aldri vært en fan av Alsaker, men her fikk han et par stjerner hos meg og det ser ut som ikke alle i TV2 er like glad i kynismen som ble vist i går
https://www.tv2.no/mening_og_analyse/tapt-uskyld/16596046/


PS Det burde vel også gis gult kort automatisk om en bruker håndklær til å tørke ballen
Og Brann spillere som er ute å ta kast bør kaste vekk disse håndkledene når de har sjansen

Quote from: Corran on April 08, 2024, 23:11:11 PM

Quote from: Lasaron on April 08, 2024, 16:09:45 PMHvorfor skal Kornvig få mye mer tid enn en lokal og yngre ville gjort? Fordi han er eldre og er hentet utenfra?

Slutt no med dette lokal og yngre maset hele tiden.
Grunnen er enkel. Konkurrenten han har, mener jeg, er mye dårligere
Den andre indreløperen er ung og lokal og den desidert beste på laget i de to første kampene

Haha! Jeg har ikke gjort det på lenge. Jeg registrerer bare at Kornvig får mye mer tålmodighet enn et lokalt talent ville gjort, både fra presse og deler av supportermassen. Jeg ser på det som et fakta. Det var dumt at du syns det var plagsomt.

Kornvig har startet to seriekamper.

Hva med Blomberg? Like mye tålmodighet der uten å imponere.

Men han passer kanskje ikke inn i narrativet?

Quote from: Nixon on April 09, 2024, 06:42:07 AMHva med Blomberg? Like mye tålmodighet der uten å imponere.

Men han passer kanskje ikke inn i narrativet?

Han har vist kvaliteter tidligere som vi vet er nyttig for laget. Det har ikke Kornvig. Av det vi har sett hittil, er det lett mistenke at Brann har kjøpt feil type spiller. Han er for sen opp i press, og bruker for lang tid til å distribuere ballen videre. Han er heller ikke flink til vende spillet fra en side til en annen, og for lite flink til å komme seg forbi motspiller. Mulig han blir mer kompatibel med Horn Myhre, som har ferdigheter han ikke virker å ha, men sammen med Kniklas blir det litt stusselig foreløpig.

Kartum virker p.t. som et klart bedre valg fra start.

Ja, der er jeg enig. Kartum har virket frisk når han har kommet inn i de to kampene. Tipper han starter snart.

Blomberg har vist høyt nivå tidligere, ja. Dessuten er han ikke ung lenger.

Har fått summet meg litt angående dette med faking av skader, og det var litt godt å lese Alsaker sitt innlegg om hvordan dette skader sporten.

Det er og potensielt farlig. Det at dommer stopper spillet for at spillere skal få behandling når de trenger det handler først og fremst om spillernes egen helse. Skrekkscenariet er at Brann scorer mens Kjelsrud ligger og blør på seg en hjerneskade. Det å fake skader i stort omfang som vi så på søndag vil legge press på dommerne på å la spillet gå, og kan i verste fall ha store negative konsekvenser for enkeltspillere som trenger behandling.

Med det bakteppet synes jeg det er veldig underlig at flere  x-spillere og "eksperter" hyller dette som et legitimt taktisk grep. Hvordan vi blir kvitt det vet jeg ikke, men dette kan vi faktisk bare ikke ha.

Jeg tipper det samme laget mot Viking muligens med unntak at Sery kommer inn dersom han er klar for 90 min, vil tro han spiller fra start i cupen.

I den "enklere" hjemmekampen mot Ham-Kam tre dager etter Viking tror jeg derimot at vi kan få se Warming og Kartum fra start. De vil nok begge starte mot Lyngbø, men den forventete litt fysiske kampen i Stavanger taler kanskje for Blomberg og Kornvig?

Quote from: ostraume on April 09, 2024, 07:50:50 AMDet å fake skader i stort omfang som vi så på søndag vil legge press på dommerne på å la spillet gå, og kan i verste fall ha store negative konsekvenser for enkeltspillere som trenger behandling.

Ja, det kan bli en følgeskade av dette. Men hvis jeg husker rett så var det ikke mange ganger at dommeren måtte stoppe spillet egentlig. De fleste gangene de faket skade var når ballen var ute av spill og Fredrikstad skulle starte spillet igjen. Stemmer ikke det? Noe som gjorde det vanskeligere for dommeren.

Og FFK-spillerne var gjennomgående påpasselige med å ikke bruke for lang tid på dødballer slik at de fikk for mange gule kort. Spesielt keeperen var flink til det. Han holdt seg akkurat innenfor hele tiden. Så dette var en gjennomført kynisme på et helt nytt nivå.

Quote from: ostraume on April 09, 2024, 07:50:50 AMHar fått summet meg litt angående dette med faking av skader, og det var litt godt å lese Alsaker sitt innlegg om hvordan dette skader sporten.

Det er og potensielt farlig. Det at dommer stopper spillet for at spillere skal få behandling når de trenger det handler først og fremst om spillernes egen helse. Skrekkscenariet er at Brann scorer mens Kjelsrud ligger og blør på seg en hjerneskade. Det å fake skader i stort omfang som vi så på søndag vil legge press på dommerne på å la spillet gå, og kan i verste fall ha store negative konsekvenser for enkeltspillere som trenger behandling.

Med det bakteppet synes jeg det er veldig underlig at flere  x-spillere og "eksperter" hyller dette som et legitimt taktisk grep. Hvordan vi blir kvitt det vet jeg ikke, men dette kan vi faktisk bare ikke ha.

Stopp i spillet ved faking av skade er jo vanskelig for dommer å slå ned på som de fleste er enig om. Det bør dog være en smal sak å legge til den tiden som tillegg. Som i forrige VM hvor det var nesten alltid 10min+++ hver omgang.
Ut på sidelinjen noen minutter hadde sikkert gjort susen på de som faktisk ikke er skadet.

Og drøying bør jo være verdens enkleste sak å slå ned på med gule kort, men det sitter liksom så langt inne å gjøre dette for dommerne virker det som, i hvert fall de første 80.

Quote from: Nixon on April 09, 2024, 08:22:24 AMOg FFK-spillerne var gjennomgående påpasselige med å ikke bruke for lang tid på dødballer slik at de fikk for mange gule kort. Spesielt keeperen var flink til det. Han holdt seg akkurat innenfor hele tiden. Så dette var en gjennomført kynisme på et helt nytt nivå.

te author=Nixon link=msg=617371 date=1712647344]

Quote from: ostraume on April 09, 2024, 07:50:50 AMDet å fake skader i stort omfang som vi så på søndag vil legge press på dommerne på å la spillet gå, og kan i verste fall ha store negative konsekvenser for enkeltspillere som trenger behandling.

Ja, det kan bli en følgeskade av dette. Men hvis jeg husker rett så var det ikke mange ganger at dommeren måtte stoppe spillet egentlig. De fleste gangene de faket skade var når ballen var ute av spill og Fredrikstad skulle starte spillet igjen. Stemmer ikke det? Noe som gjorde det vanskeligere for dommeren.

Og FFK-spillerne var gjennomgående påpasselige med å ikke bruke for lang tid på dødballer slik at de fikk for mange gule kort. Spesielt keeperen var flink til det. Han holdt seg akkurat innenfor hele tiden. Så dette var en gjennomført kynisme på et helt nytt nivå.

[/quote]

Quote from: Nixon on April 09, 2024, 08:22:24 AM

Quote from: ostraume on April 09, 2024, 07:50:50 AMDet å fake skader i stort omfang som vi så på søndag vil legge press på dommerne på å la spillet gå, og kan i verste fall ha store negative konsekvenser for enkeltspillere som trenger behandling.

Ja, det kan bli en følgeskade av dette. Men hvis jeg husker rett så var det ikke mange ganger at dommeren måtte stoppe spillet egentlig. De fleste gangene de faket skade var når ballen var ute av spill og Fredrikstad skulle starte spillet igjen. Stemmer ikke det? Noe som gjorde det vanskeligere for dommeren.

Og FFK-spillerne var gjennomgående påpasselige med å ikke bruke for lang tid på dødballer slik at de fikk for mange gule kort. Spesielt keeperen var flink til det. Han holdt seg akkurat innenfor hele tiden. Så dette var en gjennomført kynisme på et helt nytt nivå.

Hva er egentlig retningslinjene eller reglene for bruk av tid ved utspark fra fem meter?

Jeg er fortsatt langt mer provosert over de som hyller dette, enn FFK som gjorde det. Kan forstå at FFK lot seg friste. Kan ikke forstå hvilken agenda Mathisen og Thorstvedt har til å hylle regelrett juks. De gjør alt for å vinne? Ja, vel. La oss hylle alt fra filming til sportsvaksing og korrupsjon da! Så lenge de ikke blir tatt, og det gjør at de vinner kamper, så er det vel "forfriskende kynisk" da?

Jeg kan respektere kynisme, men dette var på et helt annet nivå. Jrg lurer på om Thorstvedt og Mathisen så kampen. Flere andre som uttaler seg virker å ta den vanlige «vi er ikke kynisk nok i Norge», men dette var verre enn noe jeg har sett i Europa også. Det var parodisk utnyttelse av regelverket og det er umoralsk.

Å gjøre noe som ikke er tillatt, men som ikke kan håndheves, er ikke utnyttelse av regelverket i mine øyne. Man utnytter ikke smutthull. Man jukser. Det er som innsidehandel. Det er nesten umulig å bevise, derfor slipper de fleste unna med det. Men de er jo fortsatt kriminelle.  De har ikke "utnyttet et mangelfullt regelverk". De har bare utnyttet at det er vanskelig å bevise.

Quote from: esp123 on April 09, 2024, 09:19:59 AMmen dette var verre enn noe jeg har sett i Europa også.

BA-Johnson poengterer vel nettopp dette i BA-podden: Dette er ikke noe som er "vanlig i Europa". Uten at argumentet biter på Grønner som selvsagt jubler over at FFK er så smarte.

Typisk at "naive Norge"-narrativet blir dratt frem i en sånn sak. Latterlig.

Ingen kan hylle det FFK gjorde mot Brann.

De kan mene at det var smart, og at de fikk poeng på det, i kombinasjon at Brann var elendig å forsvare seg i to situasjoner.

Selv hardbarka FFK supportere jeg kjenner var direkte flau over måten de fremstod på.

Ikke slik fotball skal være, og om det som skjedde med Viking mot Glimt og FFK brer om seg i Europa og internasjonalt så blir det garantert regelendringer.

Ellers så er Grønner flink å melde og være tabloid, men ellers en selvsentrert vits av en «ekspert».
Mannen har lagt opp, virker å se lite fotball og bør avskiltes av BA.

Bevegde meg inn på FFK-forumet, og ser gledelig nok at det er delte meninger om måten laget fremsto på.

Quote from: ostraume on April 09, 2024, 10:07:04 AMBevegde meg inn på FFK-forumet, og ser gledelig nok at det er delte meninger om måten laget fremsto på.

Ja, overraskende lesning. Yaw Amankwahs påstand at ingen rundt FFK bryr seg så lenge de vinner stemmer nok ikke helt.

Det er jo ikkje gøy med slik fotball da, og det merkes på publikumsoppmøtet i lengden.

Quote from: Leffen on April 09, 2024, 10:52:01 AM

Quote from: ostraume on April 09, 2024, 10:07:04 AMBevegde meg inn på FFK-forumet, og ser gledelig nok at det er delte meninger om måten laget fremsto på.

Ja, overraskende lesning. Yaw Amankwahs påstand at ingen rundt FFK bryr seg så lenge de vinner stemmer nok ikke helt.

Det er bare tøys det Yaw skriver.
Folk bryr seg nok, men de kan holde seg for nesen og godta der når det vinnes.

Var jo ok i Bergen når Brann vant kamper i 2016-18. Alle i Bergen likte jo at Brann vant. Men ikke nok til at de giddet å gå på kamp.

Har man mislyktes som midtstopper i Brann så er tilsynelatende ikke veien videre som "fotballekspert" å anbefale...

Quote from: Superjack on April 09, 2024, 13:05:18 PM

Quote from: Leffen on April 09, 2024, 10:52:01 AM

Quote from: ostraume on April 09, 2024, 10:07:04 AMBevegde meg inn på FFK-forumet, og ser gledelig nok at det er delte meninger om måten laget fremsto på.

Ja, overraskende lesning. Yaw Amankwahs påstand at ingen rundt FFK bryr seg så lenge de vinner stemmer nok ikke helt.

Det er bare tøys det Yaw skriver.
Folk bryr seg nok, men de kan holde seg for nesen og godta der når det vinnes.

Var jo ok i Bergen når Brann vant kamper i 2016-18. Alle i Bergen likte jo at Brann vant. Men ikke nok til at de giddet å gå på kamp.

Nettopp det
Brann vant kamper med ett mål og spilte forsvarsfotball. Ikke like destruktivt som ffk men dog lite offensivt.
Resultatet var en stor nedgang i antall partoutkort og snitt på stadion samt færre som så kampene på tv.
Så over en ganske kort periode vil jo de lagene som har supportere som krever en viss form for underholdning merke en nedgang med slik type fotball.
Unntaket er vel stavanger der de har så mindreverdighetskompleks at alt de kan vinne støtter de uansett

Quote from: Corran on April 09, 2024, 14:15:17 PM

Quote from: Superjack on April 09, 2024, 13:05:18 PM

Quote from: Leffen on April 09, 2024, 10:52:01 AM

Quote from: ostraume on April 09, 2024, 10:07:04 AMBevegde meg inn på FFK-forumet, og ser gledelig nok at det er delte meninger om måten laget fremsto på.

Ja, overraskende lesning. Yaw Amankwahs påstand at ingen rundt FFK bryr seg så lenge de vinner stemmer nok ikke helt.

Det er bare tøys det Yaw skriver.
Folk bryr seg nok, men de kan holde seg for nesen og godta der når det vinnes.

Var jo ok i Bergen når Brann vant kamper i 2016-18. Alle i Bergen likte jo at Brann vant. Men ikke nok til at de giddet å gå på kamp.

Nettopp det
Brann vant kamper med ett mål og spilte forsvarsfotball. Ikke like destruktivt som ffk men dog lite offensivt.
Resultatet var en stor nedgang i antall partoutkort og snitt på stadion samt færre som så kampene på tv.
Så over en ganske kort periode vil jo de lagene som har supportere som krever en viss form for underholdning merke en nedgang med slik type fotball.
Unntaket er vel stavanger der de har så mindreverdighetskompleks at alt de kan vinne støtter de uansett

I Stavanger klarer de bare å selge ut om de gir bort halvparten av billettene.
Har ikke noe med hvilken fotball de spiller.
Bare ikke opptatt av fotball.

Jeg har fremdeles ikke sett at noen av EM-lagene forsvarer sine ledelser med å legge seg ned og spille skadet annethvert minutt, selv ikke desperate tyrkere og spanjoler. Det er veldig merkelig all den tid norske «fotballeksperter» mente det var den type kynisme norske lag og spillere trenger for å hevde seg..

Ja Spania var ille i dag (formildende omstendigheter at det tross alt var en beintøff kamp), men de har en del å gå på til det FFK presterte. 

Ellers har det jo vært lite av det totalt sett i EM, selv når underdogs har ledet mot stormaktene og man skulle tro det ble veldig naturlig å gjøre det.  Nesten overrasket over at ekspertene ikke har etterlyst mer av det, de syntes jo tydeligvis at det var helt rått å se på...