VAR- tråden

[andreas1989]

VAR leverer igjen i Sveits-Tyskland.

[Superjack]

Er du nå ironisk eller saklig fornøyd?

[andreas1989]

Tenker på situasjonen der Maiximilan Beier blir lagt i bakken inne i Sveits sin 16 meter.

[Lasaron]

Jeg har av ulike grunner ikke investert så mye i EM, men sett litt dann og vann har jeg. Dessuten har jeg Facebook og X, samt tilgang på nettaviser etc. Det synes klart at flere og flere og flere og flere går trøtt av VAR.

Jeg tror det er stor sjanse for at mange toppklubber i Norge fatter vedtak mot VAR på neste årsmøte. Og ledelsen i SK Brann har å løfte saken i rette fora så tidlig og ofte som mulig.

[Superjack]

Tenker på situasjonen der Maiximilan Beier blir lagt i bakken inne i Sveits sin 16 meter.

Takk, greit å ha en referanse til situasjon.

Generelt så synst jeg både VAR og dømmingen generelt er ekstremt mye bedre i EM enn i ES. Og jeg vil heller at VAR har en høy list for at dommerens avgjørelser omgjøres, slik som den nevnte situasjonen, enn at det griper inn på alt mulig.

Når det gjelder VAR og offsider så er det noe helt annet i EM
enn i Norge. Avgjørelsene kommer kjapt og effektivt.

Når det er sagt, jeg vil mye heller at det brukes midler på at vi kan få profesjonelle dommere og heve det generelle nivået på dommerene, enn å pøse penger inn i et VAR som er generelt negativt for fotballen.

[Corran]

Skal vi ha VAR er det ikke tvil om at vi også må ha det systemet de bruker på offside i EM

Men også EM viser at dette med Clear and Obvius er bare til rot.
Hvordan kan det f.eks påstås at den handsen mot Belgia er en Clear and obvius nor de må ha en lyd sensor inne i ballen for å oppdage en liten touch?

Jeg er ikke blitt mer overbevist om at VAR er noe for framtiden. Mer at det bare ødelegger fotballen.

[olebrann3]

https://a-innsikt.vev.site/var/?tabIndex=eQqBgKqXKAN_1

Kom over denne siden fra NFF idag med litt VAR statistikk.
Også video fra VAR rommet på straffen Kornvig fikk mot Ham/Kam.
Mulig denne siden har vært der lenge, men jeg kom over den først idag.
Verdt en titt.

[Corran]

Reklame side for VAR jo :-D
At dette er en del av fotballen er rett og slett litt trist

Ser i dag i EM også at å dra i trøye og rive ned spillere er ikke noe VAR bryr seg om så lenge det kunne blitt dømt straffe.
Dette viser bare at det er samme linje internasjonalt som i ES.

[Corran]

VAR markering i LSK kampen i dag (ligger video på tv2.no). Etter noen sekunder så kastes det masse tennisballer ut på banen og synges Hater fuckings VAR (eller noe sånt)

Og i den andre kampen i dag får Sandefjord tidenes billigste straffe og at ikke VAR går inn og endrer den er uforståelig

[mobli]

Ligger en video fra tribunen på Twitter: https://twitter.com/flocaffery/status/1806407119400571137

Burde være mulig med protestrop uten tromme

[Rossi]

Og i den andre kampen i dag får Sandefjord tidenes billigste straffe og at ikke VAR går inn og endrer den er uforståelig

Det var Ham Kam som fikk den straffen, og den var feil - men VAR grep ikke inn. SÃ¥ fikk Sandefjord straffe, her grep VAR inn og den ble omgjort.

[Corran]

Og i den andre kampen i dag får Sandefjord tidenes billigste straffe og at ikke VAR går inn og endrer den er uforståelig

Det var Ham Kam som fikk den straffen, og den var feil - men VAR grep ikke inn. SÃ¥ fikk Sandefjord straffe, her grep VAR inn og den ble omgjort.

Ahhh Takk for korreksjonen Det stemmer det var Ham Kam som fikk tidenes billigste straffe

[Rossi]

Og i den andre kampen i dag får Sandefjord tidenes billigste straffe og at ikke VAR går inn og endrer den er uforståelig

Det var Ham Kam som fikk den straffen, og den var feil - men VAR grep ikke inn. SÃ¥ fikk Sandefjord straffe, her grep VAR inn og den ble omgjort.

Ahhh Takk for korreksjonen Det stemmer det var Ham Kam som fikk tidenes billigste straffe

Det var en stor dommertabbe, og VAR grep ikke inn. Da er folka som sitter i bussen for dårlige. Udal og Chen løper side om side, og så setter Udal foten sin ut til siden, og begge tryner.

[Rossi]

Er det et krav at dommere, eller de som sitter i bussen, har spilt aktivt fotball på et visst nivå?

[Norlings Hund 2]

Er det et krav at dommere, eller de som sitter i bussen, har spilt aktivt fotball på et visst nivå?

Nei. Dommer er en egen karriere, der man klatrer i gradene om man får bra skussmål av dommerobservatører over tid.

[Corran]

Kan dommerne snart forklare handsregelen
Forsvarereren mener det ikke er hands.
Mathisen  mener det er straffe.
De to er jo helt normale reaksjoner.
SÃ¥ kommer det morsomme
Stengel vet ikke helt for han skjønner ikke handsregelen og spør om ikke tv2 har noen eksperter som kan mene noe.
En Brann spiller og Horneland sier begge de ikke vet om det er straffe for de skjønner ikke handsregelen.

Dette er jo et klart tegn på at dommerne er for dårlige og for ukonsekvente når det gjelder dømming på hands.

[Rossi]

Her er hands-regelen: https://www.fotball.no/globalassets/dommer/dommerinstruksjon/2023/2023-hands.pdf

Her er billedbeviset: https://www.bt.no/sport/ballspark/i/1M5kyq/brann-snublet-men-gulldramaet-fortsetter-et-skikkelig-slag-i-trynet

Klink straffe. Det går fort, og kan jo forstå at dommer ikke ser det, men helt utrolig at VAR ikke griper inn. Hadde Kringstad fått sett situsjonen på skjerm, ville han selvfølgelig dømt straffe.

VAR er i prinsippet bra det, men problemet er mangelen på kompetanse hos de som sitter i bussen. Denne gang var det Tom Harald Hagen, og han tenkte kanskje at Brann allerede har fått så mange straffer i år.

Forstår at supportere er pissed, men synes det blir feil å avskaffe VAR. Gå etter NFF, og få dommere og VAR over i en egen uavhengig profesjonell organisasjon - og helst ikke med kontor på Ullevål stadion.

[Spelaren]

Det er like mye "naturlig posisjon" som Finne er som midtstopper.

[Corran]

Her er hands-regelen: https://www.fotball.no/globalassets/dommer/dommerinstruksjon/2023/2023-hands.pdf

Her er billedbeviset: https://www.bt.no/sport/ballspark/i/1M5kyq/brann-snublet-men-gulldramaet-fortsetter-et-skikkelig-slag-i-trynet

Klink straffe. Det går fort, og kan jo forstå at dommer ikke ser det, men helt utrolig at VAR ikke griper inn. Hadde Kringstad fått sett situsjonen på skjerm, ville han selvfølgelig dømt straffe.

VAR er i prinsippet bra det, men problemet er mangelen på kompetanse hos de som sitter i bussen. Denne gang var det Tom Harald Hagen, og han tenkte kanskje at Brann allerede har fått så mange straffer i år.

Forstår at supportere er pissed, men synes det blir feil å avskaffe VAR. Gå etter NFF, og få dommere og VAR over i en egen uavhengig profesjonell organisasjon - og helst ikke med kontor på Ullevål stadion.

Dommeren så det i reprise etter kampen og mente fremdeles at det ikke var straffe.
Jeg mener han gjør kroppen større og hadde ikke ballen truffet hånden hadde den gått inn i feltet som den var tenkt

[Lasaron]

Trond Johannessen i VG sukker og stønner over VAR, og mener fotballen er endret for bestandig.

Han tar feil.

Vi skal avskaffe VAR.

[Rossi]

Det er for 4 kampsituasjoner VAR nyttes; mål, direkte rødt, identifisering av spiller og straffe. Synes egentlig VAR-systemet er bra, men det som er dårlig er disse som sitter i bussen, som ikke greier å gjøre rette og konsekvente vurderinger.

Tenker VAR blir hakkekylling, heller enn ukultur og manglende kompetanse i dommerstanden.

Det VAR-vedtaket på årsmøte, er det tidsubestemt?

[Erlend]

Her er hands-regelen: https://www.fotball.no/globalassets/dommer/dommerinstruksjon/2023/2023-hands.pdf

Her er billedbeviset: https://www.bt.no/sport/ballspark/i/1M5kyq/brann-snublet-men-gulldramaet-fortsetter-et-skikkelig-slag-i-trynet

Klink straffe. Det går fort, og kan jo forstå at dommer ikke ser det, men helt utrolig at VAR ikke griper inn. Hadde Kringstad fått sett situsjonen på skjerm, ville han selvfølgelig dømt straffe.

VAR er i prinsippet bra det, men problemet er mangelen på kompetanse hos de som sitter i bussen. Denne gang var det Tom Harald Hagen, og han tenkte kanskje at Brann allerede har fått så mange straffer i år.

Forstår at supportere er pissed, men synes det blir feil å avskaffe VAR. Gå etter NFF, og få dommere og VAR over i en egen uavhengig profesjonell organisasjon - og helst ikke med kontor på Ullevål stadion.

Dommeren så det i reprise etter kampen og mente fremdeles at det ikke var straffe.
Jeg mener han gjør kroppen større og hadde ikke ballen truffet hånden hadde den gått inn i feltet som den var tenkt

Det var jo interessant Ã¥ observere hvordan VAR gikk inn i en identisk situasjon (innlegg som treffer førsteforsvarer i underarm som stÃ¥r rett ut fra kroppen) i Tyskland-Danmark og dømmer straffe.  Har vi andre handsregler her til lands enn pÃ¥ kontinentet? 

Hadde vært veldig interessant å høre dommeren prøve å forklare hvorfor den ene blir straffe mens den andre ikke blir det.

[Hickok]

Her er hands-regelen: https://www.fotball.no/globalassets/dommer/dommerinstruksjon/2023/2023-hands.pdf

Her er billedbeviset: https://www.bt.no/sport/ballspark/i/1M5kyq/brann-snublet-men-gulldramaet-fortsetter-et-skikkelig-slag-i-trynet

Klink straffe. Det går fort, og kan jo forstå at dommer ikke ser det, men helt utrolig at VAR ikke griper inn. Hadde Kringstad fått sett situsjonen på skjerm, ville han selvfølgelig dømt straffe.

VAR er i prinsippet bra det, men problemet er mangelen på kompetanse hos de som sitter i bussen. Denne gang var det Tom Harald Hagen, og han tenkte kanskje at Brann allerede har fått så mange straffer i år.

Forstår at supportere er pissed, men synes det blir feil å avskaffe VAR. Gå etter NFF, og få dommere og VAR over i en egen uavhengig profesjonell organisasjon - og helst ikke med kontor på Ullevål stadion.

Dommeren så det i reprise etter kampen og mente fremdeles at det ikke var straffe.
Jeg mener han gjør kroppen større og hadde ikke ballen truffet hånden hadde den gått inn i feltet som den var tenkt

Det var jo interessant Ã¥ observere hvordan VAR gikk inn i en identisk situasjon (innlegg som treffer førsteforsvarer i underarm som stÃ¥r rett ut fra kroppen) i Tyskland-Danmark og dømmer straffe.  Har vi andre handsregler her til lands enn pÃ¥ kontinentet? 

Hadde vært veldig interessant å høre dommeren prøve å forklare hvorfor den ene blir straffe mens den andre ikke blir det.

Sikkert fordi den ene står 39,7 grader ut, mens den andre er hele 41,2 grader ut fra kroppen. STOR forskjell.

[Corran]

Den til dansken var klarere ute fra kroppen mens den på Brannkampen var litt mindre ut fra kroppen.
Og forklaringen til dommeren vil være akkurat det At den var mer ut fra kroppen.
Men det morsomme er at den i Brannkampen skiftet mer retning og påvirket spillet mer

[Nixon]

Hadde vært veldig interessant å høre dommeren prøve å forklare hvorfor den ene blir straffe mens den andre ikke blir det.

Ble det ikke forklart etter Brannkampen at årsaken var at treffpunktet var nede ved albuen tett inntil kroppen? Tankegangen må jo da være at det ikke spiller noen rolle hvor resten av hånden er plassert. Det blir som om hele hånden er inntil kroppen.

[Corran]

Var en god VAR debatt på NRK i dag.
Hareide var i mot VAR slik den er.
Ellers var Kasper Wikestad veldig mot VAR.
VG kommentator Leif Welhaven (?) var for VAR og mente vi måtte være tålmodige så ville det bli enda bedre når utviklingen av systemet gikk framover
Og så var jo selvfølgelig dommerne representert med Saggi som var veldig for, men som mente at kommunikasjonen og forståelsen av reglene mellom dommere og spillere/trenere måtte bli bedre.
Men synes det er enda viktigere at denne kommunikasjonen og forståelsen må komme supportere til gode og. Det bør være mer rom for at dommere forklarer sine valg og innrømmer sine feil i større grad.


Men det som slår meg er at ingen av disse ekspertene og kommentatorene tar opp dette med ulempen det har for lag som Brann og B/G (for ta de norske eksemplene).
Dette er lag som vil ha tempo og lite stopp i spillet og hele deres spillestil er lagt opp til dette.
Motstanderne prøver da, fornuftig nok, å få ned tempoet.
At da dommerne og VAR skal aktivt hjelpe motstanderne med å dra ned tempoet og lage flere og lengre stopp i spillet enn nødvendig er jo en kjempe negativ konsekvens for f.eks. Brann og B/G.

Wikestad hadde forresten mange gode poenger i debatten blant annet at handsregelen er forsøkt endret hvert år for å passe inn med VAR og at det faktisk er en veldig liten prosent andel dommeravgjørelser det gjelder som VAR er med å endre.
Internasjonalt var det vel 94% riktige dommeravgjørelser og i Norge opererte de vel med ca 92%
Det er også kun i hver 3 kamp det er en avgjørende inngripen av VAR

[Corran]

Et meget godt innlegg i VAR debatten
https://www.tv2.no/mening_og_analyse/em-bor-bli-nadestotet-for-var/16811070/

[fortune]

Onsdag tar Sandefjord i mot Tromsø i Eliteserien.

Kampen ser du på TV 2 Play fra 18.50!

I forkant av kampen har Sandefjords supportergruppe, «Blåhvalane» sagt at supporterfeltet «Blå Sone» stenges i protest under kampen.

PÃ¥ sine nettsider skriver de:

Nok er nok. På årsmøtet til Blåhvalane i vinter ble det av flertallet fattet et styrevedtak hvor supporterklubben tok et aktivt standpunkt mot VAR. Sesongen er omkring halvspilt, vi har nå latt det skure og gå alt for lenge.

Nå er det slutt - VAR er ikke med på å gjøre fotballen mer rettferdig, VAR løser ikke dommerfrustrasjonen. Vi har mistet en del av den fotballen som vi elsket. Vi kunne juble hemningsløst.

Nå kan alt avgjøres på bakrommet med stillbilder og en kontekstløs video, med de samme dommerne som skaper dommerfrustrasjonen. Det er blitt revisjon.
Dette er ikke lenger den sporten vi har vokst opp med, som vi pleide å elske.

Videre skriver de at feltet på stadion vil bli gjort utilgjengelig, og at det vil ikke være mulig å utøve supporter-aktiviteter på «Blå Sone» på Jotun Arena denne kampen.

- VAR har ført til færre folk på feltet på kampene, og indikasjoner på at folk ønsker å melde seg ut av supporterklubben, det sier Blåhvalenes talsperson, Marius Lie, til TV 2.

- Det er ikke sånn at vi ikke vil støtte guttene, men noe må vi gjøre, fortsetter han.

Lie forteller at klubben og spillerne er informert om aksjonen. De skal ha bli møtt med forståelse av spillergruppa, mens klubben skal ha synes det er leit at de velger å aksjonere slik.

[Corran]

Supporterne har all makt egentlig.
Hva er produktet uten. Hvor stort er det for tv selskapene å vise tomme tribuner.

Men supporterne må også vite at det er mange grupperinger og meninger så det er viktig å ikke spille seg selv ut.
Men jeg støtter aksjoner som denne som viser hvor vi står. Og spesielt i klubber som ikke har et årsmøte vedtak på å jobbe mot VAR.
Får en nok klubber som har slike vedtak så må VAR skrotes.

Det er også flere og flere som jobber i rettighetsinnehaveren (TV2 nå) som fronter motstand mot VAR

[Corran]

Nok en gang kontroverser i EM etter VAR avgjørelse.

Og det er 2 ting som det krangles om på den samme situasjonen.
England angriper og Kane skyter over og vrir seg i smerter.
Reprise viser en stygg stempling rett etter skuddet går.

Etter min mening en klar straffe siden det hadde blitt dømt frispark og gult kort ute på banen om dommer hadde sett det.
Hos ekspertene er det delte meninger om denne. Med delte så er det alt fra at det er riktig til en soft straffe som kan forsvares til at de mener det er skandale.
Men slik VAR skal fungere er det jo helt riktig at VAR kobles inn her

Men så kommer twisten og det er at det er hands i forkant på Saka som gir ballen til Kane.
Her mener tidligere dommere og noen eksperter at VAR burde sett på denne først.
MEN Var skal ikke gå inn å sjekke frispark på situasjoner som ikke ender i mål.
Så om Kane hadde scoret så kunne de gått inn og sett at ja her er det hands så det blir ikke mål.
Men siden Kane bommer så skal ikke VAR se på den situasjonen, men de må se på den neste for den er om det er straffe eller ikke.

VAR gjør fotball mer rettferdig?

[andreas1989]

Denne saken kan være verdt å lese. Får diktator vibber av dette Cato Haug menneske.

https://www.vg.no/sport/fotball/i/wA29md/konflikt-i-norsk-fotball-vil-foelelser-og-aksjoner-velte-var

[Corran]

Var vel litt gammel den saken men veldig aktuell enda. Den var vel tilbake da jeg var gått fra "For VAR" til tvilende før jeg suste inn på NEI til VAR

Men det var en annen artikkel som det var linket til der inne som var kun 2 timer gammel og den var om Klavenes sitt syn på aksjonsformene som pågår for øyeblikket
https://www.vg.no/sport/fotball/i/Ooo0bV/lise-klaveness-om-var-aksjonene-langt-over-grensen

Ser også B/G supoporterne vist nok gikk ut i protest under kampen mot ODD

[andreas1989]

Se der ja, jeg kom over den i en tråd på Twitter, men sjekket altså ikke dato.

Men jam det graves dypt fra forbudets side når man begynner å snakke om spillernes trygghet grunnet noen tennisballer.

[Corran]

En liten VAR hit

[mobli]

Fiskekaker+Røykbomber

[Christian]

Eg er litt usikker på om VAR-mostanderne gjør seg selv noen tjenester med disse protestene. Det virker jo som om det er litt fritt fram for idiotisk oppførsel. Bluss inn på banen f.eks. Forsinker kampene, irriterer spillere og nå risiko for at kampen blir avbrutt helt.

Det blir jo litt teit når det jobbes med temaet gjennom klubbdemokratiet. Hva forventer de som nå protesterer skal skje? Mener de at VAR skal avskaffes midt i sesongen? At Klavenes skal gå ut og si at det ikke blir mer VAR uten at det går gjennom fotballtinget og hva nå de formelle kanalene er?

[Pete05]

Da ser det ut til at kampen mellom RBK og Lillestrøm blir avlyst pga idiotisk oppførsel. Ender vel med at noen lag må spille uten tilskuere. Hjelper jo ingenting mot VAR. Bruk heller tiden for å forbedre VAR.

[Erlend]

Helt idiotisk opplegg.  Avlys kampen og døm begge lag til 0-3, de fikk advarsel før kampen, og deretter advarsel, siste advarsel og aller siste advarsel gjennom speaker.  Fortjener straff her.

[krakra]

Jeg mener dette må straffes knallhardt. Når det går så langt som i Trondheim, så er spill for tomme tribuner den naturlige reaksjonen. Klubbene må også presses til å gi strenge straffer til dem det gjelder, med lange utestengelser.

Man kan mene hva man vil om saken og budskapet, men at en gjeng selvforherligende tullinger skal sabotere og rasere for alle andre bare fordi de mener de har en god sak er fullstendig uakseptabelt og å ikke slå hardt ned på det setter en farlig presedens.

[Superjack]

Kan kampen ende med poengtrekk?

Kan den settes til 0-3?

Kjernen direkte føre sin egen klubb med i Obos?

[Christian]

Man kan mene hva man vil om saken og budskapet, men at en gjeng selvforherligende tullinger skal sabotere og rasere for alle andre bare fordi de mener de har en god sak er fullstendig uakseptabelt og å ikke slå hardt ned på det setter en farlig presedens.

Helt enig!

[ACHTUNG]

Dersom Store Stå følger opp med samme idioti som det LSK- og RBK-fansen leverte ikveld, da må man bare tømme feltet, samt droppe borteseksjonen i kamper der det kommer mange fans. Idioti! Mange ønsker VAR bort, men det er ikke på denne måten det skal gjøres!

[Hera]

Uansett om man elsker, hater eller er nøytral til VAR, så er dette for dumt!

HÃ¥per begge lag straffes hardt!

[kabelmann]

For en latterlig gjeng.

[Erlend]

Dersom Store Stå følger opp med samme idioti som det LSK- og RBK-fansen leverte ikveld, da må man bare tømme feltet, samt droppe borteseksjonen i kamper der det kommer mange fans. Idioti! Mange ønsker VAR bort, men det er ikke på denne måten det skal gjøres!

Har sittet og tenkt samme tanken hele kvelden nå, lett å se for seg et par av disse ungdommene sitter og ser dette her og tenker at det er dritkult...

[krakra]

Håper Brann er i forkant og kommuniserer til våre egne VAR-demonstranter at tull som dette vil bli slått knallhardt ned på. Jeg kan støtte en og annen "plagsom" aksjon, som stopper spillet noen minutter, men å gjøre det umulig å få gjennomført en kamp er på et helt annet nivå.

[Pete05]

Ender opp med enten tomme tribuner og/eller poengtrekk. Virker som enkelte supportere ønsker for mye bråk og da vil det komme strenge reaksjoner. Får be alle som vil ha bort VAR å finne seg en klubb i OBOS så slipper de VAR.

[Hera]

Ender opp med enten tomme tribuner og/eller poengtrekk. Virker som enkelte supportere ønsker for mye bråk og da vil det komme strenge reaksjoner. Får be alle som vil ha bort VAR å finne seg en klubb i OBOS så slipper de VAR.

Eventuelt støtte kvinnelaget. Der møter man ikke VAR før kvartfinale i CL

[andreas1989]

Så ikke kampen, så bare synsing. Men driver NFF å sitter hardt mot hardt her i et forsøk på å få slutt på protestene? Ser det snakkes om spillernes sikkerhet igjen...

[Christian]

Så ikke kampen, så bare synsing. Men driver NFF å sitter hardt mot hardt her i et forsøk på å få slutt på protestene? Ser det snakkes om spillernes sikkerhet igjen...

Tja, når deler av tilskuerne gang på gang gjør sitt ytterste for å avbryte kampen og hindre at den skal kunne spilles, er ikkje alternativene så mange. Kall det hardt mot hardt, men det er like mye en naturlig reaksjon.

Hva var alternativet? Spille videre i tre minutter, stoppe for å rydde banen, spille videre, rydde etc. Blir jo bare tull.