Brann i Europa 2025

[Erlend]

Tar meg den frihet å starte ny tråd siden diskusjonen er allerede i gang i den fra 2024, så får vi samlet det litt.

Litt klipp og lim av relevante poster fra den:


Nå er det ikke lenger 2024 som gjelder, men jeg bruker likevel denne tråden til å spekulere litt. Så vidt jeg kan forstå, så møter vi en av de tre høyest seedete av følgende lag. Dagens plassering i parentes:
- 2. plass i Tsjekkia (Viktoria Plzen)
- 2. plass i Skottland (Aberdeen)
- 2. plass i Sveits (Lugano)
- 2. plass i Østerrike (Austria Wien)
- 2. plass i Hellas (AEK Athen)

Ingenting av dette er umulig å slå.

Blir det disse fem, så er det Viktoria Plzen, Aberdeen og AEK Athen som blir seedet.



Kampdatoer 2025  for Q2 - CL spilles 22/23 og 29/30 - Juli
                                     Q3 - CL spilles  5/6 og 12 - August
                                     PO - CL spilles  19/20 og 26/27 - August

EL og Conf er samme ukene, men på torsdagene.



Så kan jeg legge til trekningsdatoer for CL, og så antar jeg at de andre turneringene trekkes på samme dag:

Q2: 23. juni
Q3: 21. juli
PO: 4. august

Relativt god tid til å bestille tur altså

[ostraume]

I BTsin sak står det at Brann vil være useedet i Q3 Europa league med tap. Men den er vel trukket før Q2 er spilt og vi drar med oss seeding fra motstander?

[Superjack]

Gullsjansen er i første CL kvalliken, siden det da blir minimum Europaliga.

Også veldig overkommelige reisemål med tanke på bortekampen.

[Hickok]

I BTsin sak står det at Brann vil være useedet i Q3 Europa league med tap. Men den er vel trukket før Q2 er spilt og vi drar med oss seeding fra motstander?

Problemet er at om det blir de lagene som nevnt over, så har alle de så dårlig ranking, at det hjelper ikke med deres ranking i Q3, vi blir useedet likevel.

[krakra]

Men er vi da i verste fall seedet i play off til Konferanseligaen?

[andreas1989]

Mulig det er jeg som misforstår, men det fremstilles som at så lenge vi vinner Q2 i CL kvaliken, så garanterer det gruppespill i EL? Det er vel feil? Det garanterer vel ikke mer enn en plass i gruppespillet til ECL?
 

[krakra]

Mulig det er jeg som misforstår, men det fremstilles som at så lenge vi vinner Q2 i CL kvaliken, så garanterer det gruppespill i EL? Det er vel feil? Det garanterer vel ikke mer enn en plass i gruppespillet til ECL?
 

Jo, vinner vi Q2 i CL, så hopper vi over playoff i EL og går rett til ligaspillet.

[andreas1989]

Men Q2 gir jo bare plass i Q3? Vinner vi Q3 havner vi i playoff, og taper vi den så havner vi i EL gruppespill?

Taper vi Q3 så havner vi vel i EL playoff? Og med tap der så havner vi i ECL gruppespill?

[kabelmann]

Edit: Vent litt, glemte en CL Q3 her.

[krakra]

Men Q2 gir jo bare plass i Q3? Vinner vi Q3 havner vi i playoff, og taper vi den så havner vi i EL gruppespill?

Taper vi Q3 så havner vi vel i EL playoff? Og med tap der så havner vi i ECL gruppespill?

I utgangspunktet så skulle tap i Q3CL gitt playoff i EL, men av grunner jeg ikke vet så hopper vi over det. Taper vi Q2 er det Q3 og eventuelt playoff igjen i EL, men vinner vi Q2 er vi sikret EL-gruppespill.

[andreas1989]

Tror det er flere det har gått litt fort for her.

Kan ta et eksempel fra sommerens kvalik.

Polske Jagiellonia vinner CL Q2, taper CL Q3 for Glimt, taper Playoff til EL for Ajax, havner da automatisk i ECL gruppespill.

[andreas1989]

Men Q2 gir jo bare plass i Q3? Vinner vi Q3 havner vi i playoff, og taper vi den så havner vi i EL gruppespill?

Taper vi Q3 så havner vi vel i EL playoff? Og med tap der så havner vi i ECL gruppespill?

I utgangspunktet så skulle tap i Q3CL gitt playoff i EL, men av grunner jeg ikke vet så hopper vi over det. Taper vi Q2 er det Q3 og eventuelt playoff igjen i EL, men vinner vi Q2 er vi sikret EL-gruppespill.

Okei? Og dette er vi sikker på? Dette er nytt fra 25/26 av?

[esp123]

Men Q2 gir jo bare plass i Q3? Vinner vi Q3 havner vi i playoff, og taper vi den så havner vi i EL gruppespill?

Taper vi Q3 så havner vi vel i EL playoff? Og med tap der så havner vi i ECL gruppespill?

Nei, fra League Path så går taperen fra Q3 rett til EL gruppespill. Se Rangers, Fenerbache, Union SG og Twente i år.

Jagiellonia tilhørte i år Champions Path.

[andreas1989]

Men Q2 gir jo bare plass i Q3? Vinner vi Q3 havner vi i playoff, og taper vi den så havner vi i EL gruppespill?

Taper vi Q3 så havner vi vel i EL playoff? Og med tap der så havner vi i ECL gruppespill?

Nei, fra League Path så går taperen fra Q3 rett til EL gruppespill. Se Rangers, Fenerbache, Union SG og Twente i år.

Ja, det er altså forskjellen, Champions path og League Path.

The winners of the ties advanced to the play-off round of their respective paths. The Champions Path losers were transferred to the Europa League play-off round, while the League Path losers were transferred to the Europa League league phase

Da er jo det oppklart.

[ostraume]

Akkurat det har blitt sagt så mange ganger at jeg begynner å tro på det. Selv om logisk sett så burde det gitt playoff EL. Men ok.

Men dette med seedingen skjønner jeg ikke. Når BT eksplisitt skriver at en Q3 CL vil vi dra med motstander Q2 sin seeding, men Q3 EL vil vil vi uansett være useedet så skjønner jeg ingeting.

[Rossi]

Kikket litt på cupfinalen. Fy for et drittlag FFK er. Som vanlig lå det nede og simulerte skade når det passet seg, og lange innkast og tørking av ball burde vært forbudt. Gikk ganske mye tid vekk på dette.

At FFK vant NM og er klar for Europa, vil sannsynligvis innebære et mindre bidrag til nasjonskoeffisienten, enn hva Molde kunne bidratt til. Ikke bra.

[Nixon]

Men er ikke serien viktigst? Og da er mindre penger til Molde bra.

[Belfort]

Men er ikke serien viktigst? Og da er mindre penger til Molde bra.

Tror nok Molde med sin pengebinge klarer seg både en og to sesonger uten e-cup

[ostraume]

Det gjør de nok, men hvor motiverende er det å spille der? Ok, høy lønn er viktig. Men ingen fans, ingen by, ingen utvikling, ingen Europa og generelt drittfotball. Tror Glimt, Brann og Rosenborg med sin kultur for utvikling og å tenke prestasjon vil være langt mer attraktivt for noen som vil bli noe.

[andreas1989]

Det gjør de nok, men hvor motiverende er det å spille der? Ok, høy lønn er viktig. Men ingen fans, ingen by... generelt drittfotball. Tror Glimt, Brann og Rosenborg med sin kultur for utvikling og å tenke prestasjon vil være langt mer attraktivt for noen som vil bli noe.

Har de allerede valgt Molde så sier vel det sitt om at de ikke bryr seg så mye om det du ramser opp?

[ostraume]

Ingen utvikling og ingen Europa er vel mer nytt av året. Og fremskrittet til Brann (og Rosenborg) likeså. Men jo, du har et poeng der. Men altså: Pilene i Molde peker virkelig ikke i en god retning.

[andreas1989]

Derfor luket jeg ut de argumentene.

Ikke noe europa kan gi Molde en fordel i seriespillet neste år, og det vet nok spillerne også.

Men helt ærlig så ser jeg ikke hva det er vi skal hente derfra som skal gi oss verdi eller som i det hele tatt er realistisk og bærekraftig mtp økonomi. Det må være noe ungt i såfall. RBK har heller ikke penger, de er helt avhengige av salg i vinter for å dekke driften.

[Rossi]

RBK har heller ikke penger, de er helt avhengige av salg i vinter for å dekke driften.

Stemmer det? Så rart, for de henter jo spillere. Hvor mye er de avhengige å selge for da?

[andreas1989]

https://www.nettavisen.no/sport/rbk-gar-over-40-millioner-i-minus-i-ar-kalkulert-risiko/s/5-95-2132643

[Rossi]

https://www.nettavisen.no/sport/rbk-gar-over-40-millioner-i-minus-i-ar-kalkulert-risiko/s/5-95-2132643

Jo, men dette betyr ikke at de er nødt til selge spillere.

[andreas1989]

Trodde jeg linket til en annen og lengre artikkel, får se om jeg finner den igjen senere.

 

https://www.nettavisen.no/sport/rbk-gar-over-40-millioner-i-minus-i-ar-kalkulert-risiko/s/5-95-2132643

Jo, men dette betyr ikke at de er nødt til selge spillere.

Det gjør nok det, og det er ganske tydelig at de innser det selv, det betyr iallfall at de ikke har noen særlig med penger til å forsterke.

[gladiporno]

Nja, de får vel rundt 130 mill for Nypan om de selger, da vil de få penger til å reinvestere. De har også andre salgsobjekter som de kan få mellom 30-60 mill for.

[Hickok]

Nja, de får vel rundt 130 mill for Nypan om de selger, da vil de få penger til å reinvestere. De har også andre salgsobjekter som de kan få mellom 30-60 mill for.

Det er vel dette som finansierer alt dette, så om han ryker på en alvorlig skade før han blir solgt, så kan det være krise for RBK.

[andreas1989]

Et Nypan salg skal vel også subsidiere driften i 2025? Så selv med 100mill+ inn i salg så betyr nok ikke det at de har titalls med millioner til spillerkjøp.

[Superjack]

Brann skal spille minst 6 ekstra kamper neste sesong.
Det kan fort bli 12 kamper ekstra.

Dette må jo ha noe å si for stallsammensetningen og størrelsen.

Viktigst er jo selvfølgelig serien og gjøre alt som er mulig for å prøve å ville den neste sesong. Brann må tilbake en stall ala det som var i 2022 i Obos, der spiller 12-16 kunne gå inn og nesten heve laget.

[fortune]

Vi har da fremdeles en stall hvor spiller 12-16 kan heve laget, type Mathiesen, Finne, Kartum/Thore, Soltvedt. Forskjellen er bare den at i OBOS var vår spiller 12-16 i mange tilfeller vesentlig bedre enn de 11 som motstanderne startet med. Sånt er vanskelig å få til med mindre man har mye mer ressurser enn konkurrentene, i eliteserien er det vel bare Glimt som kan være i nærheten.

[andreas1989]

Jeg deler synet, jeg vil kanskje si at det er vel så viktig at vi har spillere som kan komme inn å endre kampbildet så vel som at vi skal ha dekning. Det er klart at vi skal og må forsterke i vinter, men det er også viktig å ikke få en for stor stall der mange kan bli kalde i løpet av våren. Samtidig så skal det være muligheter for ungdommen å presse seg inn på laget. Ved å takke av Kristiansen så ser det ut til at klubben står fast ved den strategien.

Det er jo også verdt å huske på at det hadde vært en helt annen realitet om vi hadde tatt gull og dermed vært garantert minimum gruppespill i Europa League. I såfall kunne vi planlagt for det allerede i vinter, nå vil sommerens Europa turne sette premissene for eventuell august handel.

[Rossi]

RBK har nok endel gode salgsobjekter, som etterhvert sikkert forlater Trondheim. Men at klubben er i en slags knipe og er nødt til å selge, høres litt for enkelt ut.

[andreas1989]

Hvor mener du de skal ta penger fra til å kjøpe nye spillere fra dersom de ikke selger egentlig?

[Rossi]

Det er jo også verdt å huske på at det hadde vært en helt annen realitet om vi hadde tatt gull og dermed vært garantert minimum gruppespill i Europa League. I såfall kunne vi planlagt for det allerede i vinter, nå vil sommerens Europa turne sette premissene for eventuell august handel.

Det bør planlegge for et gruppespill, såpass offensiv man være.

[Lasaron]

Det er jo også verdt å huske på at det hadde vært en helt annen realitet om vi hadde tatt gull og dermed vært garantert minimum gruppespill i Europa League. I såfall kunne vi planlagt for det allerede i vinter, nå vil sommerens Europa turne sette premissene for eventuell august handel.

Det bør planlegge for et gruppespill, såpass offensiv man være.

Det kommer an på konsekvensene av å ikke komme til gruppespill.

[andreas1989]

Jeg tenker vi kan bevilge oss til å bruke 15 til opp mot 20 mill i vinter, men, og dette er viktig, det må være spillere som forsterker oss, og det skal nærmest uten unntak være spillere som kan selges videre. Så skal man selvfølgelig kunne bruke noen kroner på unge prospekter som er tilgjengelige for utvikling.

Så er det selvfølgelig en faktor som spiller inn her og det er spillersalg, Felix er en ting. Men la oss si at Blomberg skulle bli solgt for 15mill ish, så er økonomien såpass god nå at 10mill+ av et slikt salg bør gå rett tilbake til sportslig avdeling. 40 mill for Felix er noe litt annet, da er det klart at pengene skal fordeles utover.

[tsrqpo]

Hva begrunner du summene med?
Vi gikk 30mill i pluss kontra budsjettert i 22. Antagelig det samme i 23 (gjenstår å se, men vi har knust forutsetningene på flere parametre).
Og om vi når europacup til neste år, så ligger vi sagtens godt an da også.

Det finnes rom for å satse om viljen er der. Det er aldri garanti for at det lønner seg, men jeg tror det ligger nærmere en garanti at det går dårlig om vi ikke forsterker enkelte ledd. Og da er jeg helt for kvalitet kontra kvantitet. Jeg tror ikke hverken Horneland eller eventuelle arvtagere kan gjenta dette året uten å forsterke.

[Belfort]

Det er jo også verdt å huske på at det hadde vært en helt annen realitet om vi hadde tatt gull og dermed vært garantert minimum gruppespill i Europa League. I såfall kunne vi planlagt for det allerede i vinter, nå vil sommerens Europa turne sette premissene for eventuell august handel.

Det bør planlegge for et gruppespill, såpass offensiv man være.

Overhodet ikke! Dette laget har vist at de ikke liker seg i «enten eller» kamper

[andreas1989]

Hva begrunner du summene med?
Vi gikk 30mill i pluss kontra budsjettert i 22. Antagelig det samme i 23 (gjenstår å se, men vi har knust forutsetningene på flere parametre).
Og om vi når europacup til neste år, så ligger vi sagtens godt an da også.

Det finnes rom for å satse om viljen er der. Det er aldri garanti for at det lønner seg, men jeg tror det ligger nærmere en garanti at det går dårlig om vi ikke forsterker enkelte ledd. Og da er jeg helt for kvalitet kontra kvantitet. Jeg tror ikke hverken Horneland eller eventuelle arvtagere kan gjenta dette året uten å forsterke.

Begrunner det med at sesongen 2024 ender egentlig helt likt som sesongen 2023, minus cupgull og viktigst av alt spillersalg.

Selv om det er penger på konto så betyr ikke det at vi skal brenne alt på spillerkjøp, selv om det er mange som forventer det. Og du vet heller ikke at Horneland forlanger at vi skal bruke 20+ mill på spillerkjøp, det er bare et teori som BT og TV2 opererer med. 

[Kagain]

Selv om det er penger på konto så betyr ikke det at vi skal brenne alt på spillerkjøp, selv om det er mange som forventer det. Og du vet heller ikke at Horneland forlanger at vi skal bruke 20+ mill på spillerkjøp, det er bare et teori som BT og TV2 opererer med. 

Ja, jeg tror Brann skal passe seg for å investere store summer over evne for så å basere seg på at de SKAL og MÅ komme videre. Det blir litt for usikkert, spesielt siden vi har sett at Brann denne sesongen har sviktet når det har vært som viktigst. Det første Brann må se på er hvilke posisjoner de trenger forsterkninger på og som ikke kan dekkes opp internt. Så bør de bruke god tid til å finne de rette folkene med akkurat de rette egenskapene som taktikken krever. De kan ikke unne seg selv å gå på en smell med et panikk-kjøp for å vise at de satser.

[krakra]

Håper ikke stallen blir så mye større enn den er. Kanskje en ekstra etablert spiller, men ellers er det greit nok. Men kvaliteten på de etablerte som hentes kan gjerne være høyere, det bør vi ta oss råd til. Mer kvalitet, men ikke nødvendigvis mer kvantitet.

[Lasaron]

Enig.

[Hickok]

Jeg tipper de ender på ca 22 utespillere og 3 keepere. Det betyr at det er rom for 1 ny inn uten nye ut, men kanskje mer realistisk 2 nye inn og 1 ut. Da har de dobbel dekning til alle plasser og trippel dekning på keeperplassen.

[krakra]

Så er spørsmålet om hovedtrener og Ballspark-gjengen vil telle spillere som Haaland, Holten og Remmem som spillere i stallen. Det bør de.

[Hickok]

Så er spørsmålet om hovedtrener og Ballspark-gjengen vil telle spillere som Haaland, Holten og Remmem som spillere i stallen. Det bør de.

Med mindre de blir utleid, så er de en del av A-stallen, som jo er rett og rimelig.

[Corran]

Jeg tipper de ender på ca 22 utespillere og 3 keepere. Det betyr at det er rom for 1 ny inn uten nye ut, men kanskje mer realistisk 2 nye inn og 1 ut. Da har de dobbel dekning til alle plasser og trippel dekning på keeperplassen.

Pr nå er det vel 21 spillere + 3 keepere om en fjerner de en vet 100% sikkert forsvinner

[fortune]

Jeg tipper de ender på ca 22 utespillere og 3 keepere. Det betyr at det er rom for 1 ny inn uten nye ut, men kanskje mer realistisk 2 nye inn og 1 ut. Da har de dobbel dekning til alle plasser og trippel dekning på keeperplassen.

Pr nå er det vel 21 spillere + 3 keepere om en fjerner de en vet 100% sikkert forsvinner

Hvordan henger dette sammen med vår eksisterende (men snart reviderte) sportsplan? Er kanskje naturlig å utvide spillerstallen med 1-2 seniorspillere for europabredde.

[Hickok]

Opprinnelig plan holder ikke til Europaspill. Der er det for få utespillere. Det er jo normalt 2-3 spillere skadet til en hver tid, så da må det være ekstra dekning for å klare av to kamper i uken i mange uker på rad.

[andreas1989]

Det vet du ikke, personlige feil koster oss gruppespillet i år, ikke skader.

Dere skal ha en stall på 25 etablerte spillere, hva skal de gjøre hele vårsesongen? Gå å surmule? Vi har allerede en stor stall som det kan diskuteres i hvor stor grad Horneland benytter seg av.

Skal det etablerte inn, så må det etablerte ut.