Billettsalgstall

[dudo]

Naa har ikke jeg helt oversikten over p-kortpriser, men er det ikke slik at det ikke vil svare seg med p-kort for barn som kan faa bt-billetter? Eller?

Ellers er jeg helt enig med deg. Det er haaploest aa skylde paa vossacupen all den tid tilskuerproblemet gjelder langt flere kamper enn bare den mot aafk. Det er et grunnleggende problem. Og kommer vi til aa slaa vif i aar?

[Yngve]

Det er ingen som har skulda på Voss cup, men den er trekt fram som ein moglegheit for at det var færre på stadda i og med at det var samla 14.000 på fotballspelarar, lagleiarar og føresatte på Voss den helga til ei fotballturnering.

Saman med det faktum at det var konsert med 5.000 menneske i sentrum samstundes
+ at det var fyrste helga i sommarferien, og dermed truleg var mange vekke på grunn av det.

Men det har Krøvel og ein del andre valgt å ikkje ta hensyn til, verkar det som.

Men det er kanskje ikkje så lett å rekna på det.

[Nixon]

+ at det var fyrste helga i sommarferien, og dermed truleg var mange vekke på grunn av det.

Er ikke det denne helgen som er første helg i sommerferien? For skolen sluttet vel i går.

Det er uansett et galt spor å fokusere for mye på aktiviteter i byen og i distriktet. Det vil det alltid være. Problemet til Brann i forhold til tilskuertallene ligger et helt annet sted.

[kabelmann]

Dette er vel mer statistikkpornografi enn sannsynlighetsberegning. � ta utgangspunkt i Hordalands befolkning uten forutsetninger og filtrering er i mine øyne passe meningsløst.

Du skal lete lenge mellom hver gang du ser et barn yngre enn 5-6 år på stadion, så den gruppen kan du trygt trekke fra befolkningsgrunnlaget. Det samme gjelder til dels eldre (og da snakker vi _gamle_ mennesker). Så har du blinde, funksjonshemmete, syke, fotballhatere, innflyttere, studenter etc. etc. som også i mange tilfeller bør holdes utenfor den gruppen som potensielt kunne gått på stadion.

Det er sikkert mange flere faktorer som spiller inn, men da etterhvert begynner du i det minste å nærme deg et tall som er mer sammenlignbart med den gruppen som var på Voss Cup.

[krøvel vellevold]

Men herregud da! Jeg har jo tatt høyde for at hyppigheten av stadiongjengere var både 5 og 10 ganger så høy blant Voss Cup-deltagerne enn i befolkningen ellers, og så hevder du at jeg ikke tar hensyn til de andre tingene du nevner?

[Yngve]

+ at det var fyrste helga i sommarferien, og dermed truleg var mange vekke på grunn av det.

Er ikke det denne helgen som er første helg i sommerferien? For skolen sluttet vel i går.

Det er uansett et galt spor å fokusere for mye på aktiviteter i byen og i distriktet. Det vil det alltid være. Problemet til Brann i forhold til tilskuertallene ligger et helt annet sted.

Det vil alltid vera noko som skjer overalt. T.d konfirmasjonar i Trøndelag.

Men det er skjeldan det er to arrangement med 19.000 deltakarar åleine på same tid utanom kamp på stadda. Difor tippar eg det som ein medvirkande faktor.

Den "offisielle" slutten er denne veka, dvs tysdag og onsdag. Men for dei fleste har det i realiteten vore fri sidan i førre veka. Og mange som har nytta høvet til å reisa. Viser til denne saka frå førre fredag:

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/denne-fredagen-er-ein-av-aarets-verste-utfartsdagar-3519835.html

Eg er overbevist om at det og var ein av årsakane til eit skuffande besøkstal på sundag.

Det er klart at det er mange fleire årsaker, som ei generelt misnøye med klubben og leiinga, medgangssupportarar (ikkje minst) og eit utall andre årsaker.

[krøvel vellevold]

Det er ingen som har skulda på Voss cup, men den er trekt fram som ein moglegheit for at det var færre på stadda i og med at det var samla 14.000 på fotballspelarar, lagleiarar og føresatte på Voss den helga til ei fotballturnering.

Saman med det faktum at det var konsert med 5.000 menneske i sentrum samstundes
+ at det var fyrste helga i sommarferien, og dermed truleg var mange vekke på grunn av det.

Men det har Krøvel og ein del andre valgt å ikkje ta hensyn til, verkar det som.

Men det er kanskje ikkje så lett å rekna på det.

Begynner ikke skoleferien i helgen som kommer nå?

Uansett; det er alltid noe annet som skjer, som "stjeler" publikum fra Stadion. Vi bor tross alt ikke i Molde.

[Markmus]

[krøvel vellevold]

Men det er skjeldan det er to arrangement med 19.000 deltakarar åleine på same tid utanom kamp på stadda.

Det kommer jo an på hvor man skal legge listen for "andre arrangement". Legger man sammen alle små og store arrangement i Hordaland, familietilstelninger som man "er nødt" til å være med på, folk som jobber, folk som er på hytten, folk som er bortreist på langweekend, osv., så er det sikkert mange tusen hver gang som ville gått hvis de ikke var opptatt med noe annet. 14000 (eller 19000) mennesker på de nevnte arrangementene er som sagt bare en liten prosentandel av belfolkningen, så derfor tror jeg ikke utslaget er noe stort. Spesielt ikke når 2 av 3 stadiongjengere har p-kort, og derfor telles uansett om de kommer eller ikke.

[kabelmann]

Men herregud da! Jeg har jo tatt høyde for at hyppigheten av stadiongjengere var både 5 og 10 ganger så høy blant Voss Cup-deltagerne enn i befolkningen ellers, og så hevder du at jeg ikke tar hensyn til de andre tingene du nevner?

Ok, betyr det at vi kan trekke fra 5-10 prosent fra Hordalands befolkningsgrunnlag? Fremdeles rimelig tynt. Dessuten tviler jeg sterkt på at det er lag fra andre steder enn Hordaland som deltar (de aller fleste kommer fra Bergen). Kan man da si at en del lag ikke tilhører Branns nedslagsfelt kan man heller ikke si at hele Hordaland er Branns nedslagsfelt.

[krøvel vellevold]

Ok, betyr det at vi kan trekke fra 5-10 prosent fra Hordalands befolkningsgrunnlag?

Her er jeg ikke helt med på hva du mener.

Det jeg sa var at hvis det er 12000 tilskuere på Stadion, så er ca 2,5 % av Hordalands befolkning på kampen. Som vi er enige om, så kan det godt være at %-andelen er langt høyere i den gruppen som var på Voss Cup. De er neppe fotballhatere, de er ikke veldig små barn, de er ikke veldig gamle, de er ikke eldre/uføre, de er ikke studenter og som regel ikke innflyttere heller. Men som jeg sa; om så andelen Voss Cup-deltagere som normalt ville gått på kamp hadde vært 12,5 % (altså 5 ganger så høy som andelen i resten av befolkningen), så er det fremdeles "bare" 1750. Men hvis p-kort-andelen er like stor blant disse stadiongjengerne som andre stadiongjengere, så vil 1167 av disse registreres som tilskuere uansett om de kom eller ikke. Altså et tap på 583 enkeltbilletter. Hvis andelen er 25 % (altså 10 ganger så høy som andelen i resten av befolkningen), så snakker vi om 1166 tapte enkeltbilletter. Men jeg neker uansett å tro at Brann-interessen er 10 ganger så høy/utbredt blant Voss Cup-deltagerne og deres foreldre, som ellers i befolkningen.

[krøvel vellevold]

Oppdatert

http://brannbloggen.bergen360.no/-/bulletin/show/638379_antall-bortesupportere-2011

[kabelmann]

Glem de 5-10 prosentene, det var en misforståelse fra min side. Det jeg vil frem til er at å bruke hele Hordalands befolkning som potensielle stadiongjengere blir feil. 12000 av 485000 blir rundt regnet 2,5%, ja. Men hva om det potensielle tallet er 300000? Eller 250000? Dette er tall tatt rett ut av løse luften, men poenget er at prosentandelen vil øke betraktelig.

[krøvel vellevold]

Glem de 5-10 prosentene, det var en misforståelse fra min side. Det jeg vil frem til er at å bruke hele Hordalands befolkning som potensielle stadiongjengere blir feil. 12000 av 485000 blir rundt regnet 2,5%, ja. Men hva om det potensielle tallet er 300000? Eller 250000? Dette er tall tatt rett ut av løse luften, men poenget er at prosentandelen vil øke betraktelig.

Selvsagt, hvis man bare skal regne Bergen & omegn, så blir prosentandelen høyere. Men da må man jo samtidig bare ta med spillere/ledere/foreldre i Voss Cup fra samme området. Da må vi holde utenfor alt av lag fra Hardanger, Voss, Sunnhordland, Sogn og sånt, og da snakker vi neppe om 14000 lenger.

Men det er jo bare å se rundt seg på en vanlig kamp. Det er ikke en stor andel unger i 7-12-årsalderen (aldersgruppen som deltok i cupen) av dem som går på Stadion. Om så halvparten av disse både spiller fotball og var med i Voss Cup, så er det fremdeles ikke store tall vi snakker om.

[kabelmann]

Nei, det er ikke det jeg mener. Bruk gjerne hele Hordaland som nedslagsområde, men trekk fra de som ikke er potensielle stadiongjengere. Altså, barn under en viss alder, syke, innflyttere etc. etc. For prosentandelen av hvor mange som bor i Hordaland er ikke interssant. Det er prosentandelen av hvor mange som bor i Hordaland som faktisk kunne funnet på å gå på stadion som teller. Og det er et langt lavere tall.

[krøvel vellevold]

Nei, det er ikke det jeg mener. Bruk gjerne hele Hordaland som nedslagsområde, men trekk fra de som ikke er potensielle stadiongjengere. Altså, barn under en viss alder, syke, innflyttere etc. etc. For prosentandelen av hvor mange som bor i Hordaland er ikke interssant. Det er prosentandelen av hvor mange som bor i Hordaland som faktisk kunne funnet på å gå på stadion som teller. Og det er et langt lavere tall.

Ja, og nettopp derfor har jeg satt sannsynligheten for at Voss Cup-deltagerne ville gått på Stadion både 5 og 10 ganger så høy som ellers i samfunnet, i eksemplene over. Det må da holde i massevis! Det er jo ikke slik at 80-90 % av befolkningen er barn under en viss alder, veldig gamle, syke eller innflyttere.

[kabelmann]

Si gjerne at den er fem og ti ganger høyere, men det må bli fem og ti ganger høyere enn det gjenstående befolkningsgrunnlaget etter at nevnte faktorer er trukket fra.

[krøvel vellevold]

Si gjerne at den er fem og ti ganger høyere, men det må bli fem og ti ganger høyere enn det gjenstående befolkningsgrunnlaget etter at nevnte faktorer er trukket fra.

Hvorfor det? Mener du at Brann-interessen er 5-10 ganger høyere (mer utbredt) blant fotballspillere (og vi snakker om 7-12-åringer her) enn i resten av befolkningen? I så fall skulle jo det krydd av unger på Stadion!

For Ã¥ ta et nytt regnestykke: Det er i følge Wikipedia 35000 fotballspillere i Hordaland. Dette er 7,2 % av befolkningen pÃ¥ ca 485 000. I Norge er ca 15 % av befolkningen under 5 eller over 75 Ã¥r. Hvis dette er det samme i Hordaland, vil det si at det bor 412 250 personer i Hordaland i alderen 5-75. Disse stÃ¥r vel for 99 % av de som gÃ¥r pÃ¥ Stadion.  377 250 av disse spiller ikke fotball.

Hvis det er ti ganger så vanlig med stadiongjengere i gruppen med 35000 fotballspillere, enn det er blant de øvrige 377 250, så skulle 48,1 % av publikum på Stadion vært fotballspillere...
((35000 x vekttall 10 =) 350 000 + (377 250 x vekttall 1 = ) 377 250 =  727 250. Og 350 000 : 727 250 = 48,1 %) Det tviler jeg mildt sagt sterkt pÃ¥! Hvis vi reduserer det til at det er fem ganger sÃ¥ mange stadiongjengere blant fotballspillere som ellers (altsÃ¥ i forhold til antall), sÃ¥ skulle 31,7 % av publikum vært aktive fotballspillere. Det høres ogsÃ¥ drøyt ut. Spesielt nÃ¥r de aktive fotballspillerne i stor grad begrenser seg til folk mellom 7 og 40 Ã¥r.


Derfor kjøper jeg ikke at Brann-interessen er 10 ganger høyere blant fotballspillere enn hos resten.

[krøvel vellevold]

Til tross for tre strake seire og attraktiv motstand; Viking har bare solgt i overkant av 9000 billetter til morgendagens kamp mot RBK. De har hatt over 10000 i hele år, og man skulle jo tro at tilskueroppmøtet ville få seg et oppsving av det sportslige oppsvinget og at RBK er motstander. De ender vel opp et sted på 10-tallet denne gang også.

[Nixon]

Vi regner jo med en god del nedgang pga sommerferien her på Stadion. Så det er vel naturlig at de samme mekanismene også gjelder nede i Stavanger, selv om de har vunnet noen kamper og det er Hele Norges som kommer.

[krøvel vellevold]

9425 på Danskebåten. Til tross for gullkamp, ligger de an til første sesong i eliteserien på nytt stadion med under 10000 i snitt. Skal de klare 10000 i snitt, må de ha 10778 (fullt) både mot MFK, VIF og Brann, og de må ha 10052 på hver av de fem andre. Når de ikke engang klarte fullt mot RBK, klarer de nok ikke det mot VIF og Brann heller. Med mindre de kjemper om gull helt til slutt, selvsagt. VIF og Brann er nemlig de to siste hjemmekampene deres. Med tilskuertall på mellom 8964 og 9736 på de "vanlige kampene" til nå i sesongen, er det vel lite sannsynlig at de klarer 10052 i snitt på "de vanlige" kampene resten av sesongen. Vi snakker om lag som TIL, Odd, S08, Start og Stabæk. I så fall må de - som sagt - kjempe om gull hele sesongen.

Skal de klare fjorårets snitt på 10146 - som pr i dag er det dårligste i eliteserien på deres nye stadion, må de ha 10490 i snitt på disse fem "vanlige kampene", i tillegg til 10778 på de tre mot MFK, Brann og VIF. Det er i hvert fall glemmesak!

[krøvel vellevold]

Når det gjelder Branns snitt, så skal vi fint klare 12000. Vi må nemlig ha 10663 i snitt på de siste ni. Jeg skal ikke garantere at vi klarer over 10663 på alle disse ni, men både Viking og VIF gjenstår på Stadion. Også Haugesund vil nok trekke en del bortefans.

Skal vi klare fjorårets snitt på 13726, må vi ha 13540 i snitt resten av sesongen. Det klarer vi ikke, med mindre vi på utrolig vis skulle rote oss inn i gullkampen.

Skal RBK klare fjorårets snitt på 16905, må de ha 17672 på hver av de ti siste. Det er nok glemmesak. Skulle de klare 20000 mot MFK, 18000 mot AaFK, 20000 mot Brann og 21600 (fullt) i siste runde mot Viking, så må de likevel ha 16186 i snitt på de andre seks. Det tror jeg ikke de klarer når de "bare" klarte 16944 mot serieleder TIL.

Skal Viking klare fjorårets snitt på 11529, må de ha 13000 mot RBK, 13000 mot FKH, 13000 mot Start, og 11446 på de syv andre. Det klarer de ikke. Skal de klare 11000 i snitt, må de ha 12000 mot RBK, Start og FKH, og 10741 på de syv andre. Det skal også holde hardt. 10000 i snitt, klarer de nok. Da må de ha 11000 mot FKH, Start og RBK, og 9026 på resten.

[dudo]

Og hva er det vi har budsjettert med?

[krøvel vellevold]

Og hva er det vi har budsjettert med?

Er det ikke 11500?

[dudo]

Det høres kjent ut. Fryktet en stund at det var 12500, men det var kanskje i fjor?

[Gulløl]

Budsjettet er 11500 tilskuere står det i denne artikkelen.
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article5500183.ece

[kjegil]

Jeg synes vi skal skylde på for høye billettpriser. I tillegg er det ikke rart at folk flest går litt lei når tippeligaen er blitt så hypet av tv 2 de siste årene. Du betaler kanskje 350 kroner for en billett bak mål i premier league, men ikke alle synes brann-Aalesund er verdt det...

[dudo]

I hvilken verden har tv2 skylden for den vanvittig prisingen? Klubbene skal vaere glade for medieoppmerksomheten, og skylde paa seg selv at de ikke greier aa nyttegjoere den i stor (nok) grad.

[Spelaren]

TV2 har vel tvert imot spyttet inn penger og gitt klubbene god inntjening på medieavtalen.

[Nixon]

I hvilken verden har tv2 skylden for den vanvittig prisingen?

TV2 har med sin hyping lurt klubbene til å tro at produktet er mye bedre enn det er og dermed har de satt opp prisene! Og vi supportere lot oss også lure en liten stund...;)

Ellers lurer jeg litt på hvorfor folk ikke utnytter partoutkortene sine bedre når det er så dyrt. For dersom folk ligger helt på smertegrensen med f.eks. partoutkort skulle man jo tro at folk da ble mer opptatt av å faktisk bruke kortet sitt som de har betalt så mange penger for, eller å selge en kamp eller to til en nabo eller arbeidskollega dersom man er forhindret å gå selv. Men det er like mange tomme partoutkort-seter nå, om ikke flere, enn før da det var billigere.

[krøvel vellevold]

TV2 har vel tvert imot spyttet inn penger og gitt klubbene god inntjening på medieavtalen.

Fotballextra og den generelle oppfølgingen av serien, bidrar positivt til interessen.
At alle kampene går live på TV, bidrar negativt til oppmøtet.

[krøvel vellevold]

I hvilken verden har tv2 skylden for den vanvittig prisingen?

TV2 har med sin hyping lurt klubbene til å tro at produktet er mye bedre enn det er og dermed har de satt opp prisene! Og vi supportere lot oss også lure en liten stund...

Ellers lurer jeg litt på hvorfor folk ikke utnytter partoutkortene sine bedre når det er så dyrt. For dersom folk ligger helt på smertegrensen med f.eks. partoutkort skulle man jo tro at folk da ble mer opptatt av å faktisk bruke kortet sitt som de har betalt så mange penger for, eller å selge en kamp eller to til en nabo eller arbeidskollega dersom man er forhindret å gå selv. Men det er like mange tomme partoutkort-seter nå, om ikke flere, enn før da det var billigere.

Tror ikke %-andelen hjemmeværende p-kort-innehavere er noe større nå enn før. For øvrig har jeg inntrykk av det er bedriftskundene som er verst når det gjelder hjemmesitting. Det var jo snakk om 3000 p-kort på SpV før sesongen, og det er vel neppe noe i nærheten av 3000 på den tribunen på "vanlige kamper".

[dudo]

TV2 har vel tvert imot spyttet inn penger og gitt klubbene god inntjening på medieavtalen.

Fotballextra og den generelle oppfølgingen av serien, bidrar positivt til interessen.
At alle kampene går live på TV, bidrar negativt til oppmøtet.

ja og nei, vil jeg tro. Paa kort sikt vil nok en del velge tv foran stadion, mens paa lengre sikt vil den oekte interessen tv-kampene genererer foere til at flere er interessert i aa se kampene ogsaa live. Tror jeg.

[Nixon]

ja og nei, vil jeg tro. Paa kort sikt vil nok en del velge tv foran stadion, mens paa lengre sikt vil den oekte interessen tv-kampene genererer foere til at flere er interessert i aa se kampene ogsaa live. Tror jeg.

Har det ikke nærmest vært omvendt? For er vi ikke snart på "lengre sikt" nå? TV2 har jo hatt rettighetene i noen år nå, og etter økning de første årene har det blitt lavere og lavere tall de siste årene.

[dudo]

Men fortsatt mye hoeyere enn i nrks glansdager, regner jeg med? Uansett tror jeg at ekstremprisingen dreper veldig mye av billettsalget.

[Nixon]

Ikke mye høyere. På 90-tallet var det f.eks. flere år med et snitt på over 11.000, altså ikke så mye lavere det vi kan forvente i år. Og ekstremprising kan da umulig være forklaringen på hele nedgangen i TL, da resten av lagene har lavere priser enn det vi har.

Nei, etter at nyhetens interesse for bedre fasiliteter og mer omtale i media nå ser ut til å ha lagt seg tror jeg at mye fotball på tv nesten kun vil ha negativ innvirkning på tilskuertallene.

[dudo]

Men har ikke tl totalt sett opplevd en oekning, med unntak av oss og rbk? Eller er det bare noe jeg innbiller meg?

[krøvel vellevold]

Men har ikke tl totalt sett opplevd en oekning, med unntak av oss og rbk? Eller er det bare noe jeg innbiller meg?

Godset hadde f.eks. 10090 i snitt rundt 1970... Deres 9 høyeste snitt er fra perioden 1967 - 1975.

Godsets topp 10-snitt:

1 --- 1970 ---- 10090 --- Gull
2 --- 1975 ----- 9257 --- 5.pl.
3 --- 1968 ----- 9158 --- 4.pl.
4 --- 1969 ----- 9039 --- Bronse
5 --- 1971 ----- 8691 --- 5.pl.
6 --- 1974 ----- 7950 --- 5.pl.
7 --- 1973 ----- 7930 --- 6.pl.
8 --- 1972 ----- 7608 --- Bronse
9 --- 1967 ----- 6856 --- 8.pl.
10 -- 2007 ----- 6806 --- 10.pl.

LSKs snitt i 2009, 2010 og foreløbig i 2011 er lavere enn snittet i 1977. 2011 er også lavere enn 1978. Men nå skal det sies at 77 og 78 endte med hhv gull og sølv.

TIL er med i gullkampen i år, men snittet deres i år (4654) er likevel lavere enn i 1990 ( 5115) og 1989 (4947).

[Klaus_Brann]

Hadde vært artig å se en liste over tilskuertall hvert tiår per klubb, for å se om det finnes noe mønster i det. I alle fall fra 80-, 90 og 00-tallet. Anyone? Krøvel?

[krøvel vellevold]

Hadde vært artig å se en liste over tilskuertall hvert tiår per klubb, for å se om det finnes noe mønster i det. I alle fall fra 80-, 90 og 00-tallet. Anyone? Krøvel?

Alle har jo høyere tilskuertall nå enn på 80-tallet. Det var jo det verste tiåret.

[Klaus_Brann]

Ikke vet jeg. Hva med 90- og 00-tallet? Føler du deg kallet?

[krøvel vellevold]

Ligger an til under 11000 på Viking Stadion i kveld.

[olebrann3]

Ligger an til under 11000 på Viking Stadion i kveld.

11.284 står det på vglive

[krøvel vellevold]

Ligger an til under 11000 på Viking Stadion i kveld.

11.284 står det på vglive

Da har de nok solgt noen hundre i innspurten. For øvrig 228 RBK-supportere.

[krøvel vellevold]

Oppdatert etter søndagens kamper:

http://brannbloggen.bergen360.no/-/bulletin/show/638379_antall-bortesupportere-2011

[krøvel vellevold]

Solgt ca 9277 nå til vår kamp på torsdag. Vikings salg til sin kamp ligger mer enn tusen bak det.

[dudo]

Det tilsvarer vel omtrent differansen i antall solgte p-kort?

[krøvel vellevold]

Det tilsvarer vel omtrent differansen i antall solgte p-kort?

Nei. Jeg tror vi bare har solgt noen få hundre flere enn dem.

[Nixon]

Dette bør gi oss en håndfull flere tilskuere på torsdag. Hele byen kan umulig være reist på ferie.

[olebrann3]

Ved ukeslutt kan vi lede serien, nå er det bare å komme alle medgangssupportere!