Biljardkulen

[Snublefot]

egentlig burde fremtidige bøter bli gitt til spillerne, da det er deres dårlige presentasjon på banen som fører til kasting av gjenstander!!!!!

gi spillerne skylden imo!!!! ;>

[dudo]

Og dommeren, ikke glem dommeren! ;-)

[Snublefot]

Og dommeren, ikke glem dommeren! ;-)

sant sant min gode venn!!! sant sant..

tror rett og slett NFF og spillerne skal splitte boten 50/50...

mens vi på tribunen bør bli oppmuntret til å vise vår missnøye mot dårlige prestasjoner ved gjentatt kasting av gjenstander på banen!!!

kun på denne måten vil vi få en mer proff dommerstandard og bedre prestasjoner av norske lag!

[krøvel vellevold]

Det har jo vært plenty med kasting av gjenstander på banen tidligere, så jeg forstår godt at de er lei.

At det blir hevet et brusbeger i ny og ne er ikke plenty.
Grove tilfeller er det heller ikke. Unødvendig?ja.

Ja, men dette har kommet over en lengre tidsperiode.
Det er jo faktisk ikke sånn at det hagler med gjenstander hver kamp.

Og så? Det skjer noe stadig vekk, men Brann har vel i grunn aldri tatt affære. Med biljardkulen var del begeret fullt for dem.

[nummer9]

Det at dette har foregått i en lengre periode gjør det desto viktigere å slå ned på. Det er d gjerne ikke er noe som plutselig er blitt pop, og gjerne forsvinner av seg selv.

[Klaus_Brann]

Det har jo vært plenty med kasting av gjenstander på banen tidligere, så jeg forstår godt at de er lei.

At det blir hevet et brusbeger i ny og ne er ikke plenty.
Grove tilfeller er det heller ikke. Unødvendig?ja.

Ja, men dette har kommet over en lengre tidsperiode.
Det er jo faktisk ikke sånn at det hagler med gjenstander hver kamp.

Og så? Det skjer noe stadig vekk, men Brann har vel i grunn aldri tatt affære. Med biljardkulen var del begeret fullt for dem.

Og så?
Du synes ikke det er relevant om det kastes masse gjenstander hver kamp, eller kun på noen få kamper i året?

[krøvel vellevold]

Det har jo vært plenty med kasting av gjenstander på banen tidligere, så jeg forstår godt at de er lei.

At det blir hevet et brusbeger i ny og ne er ikke plenty.
Grove tilfeller er det heller ikke. Unødvendig?ja.

Ja, men dette har kommet over en lengre tidsperiode.
Det er jo faktisk ikke sånn at det hagler med gjenstander hver kamp.

Og så? Det skjer noe stadig vekk, men Brann har vel i grunn aldri tatt affære. Med biljardkulen var del begeret fullt for dem.

Og så?
Du synes ikke det er relevant om det kastes masse gjenstander hver kamp, eller kun på noen få kamper i året?

Det kastes stadig vekk. Mer enn nok.

[Stoffi]

Det har jo vært plenty med kasting av gjenstander på banen tidligere, så jeg forstår godt at de er lei.

At det blir hevet et brusbeger i ny og ne er ikke plenty.
Grove tilfeller er det heller ikke. Unødvendig?ja.

Ja, men dette har kommet over en lengre tidsperiode.
Det er jo faktisk ikke sånn at det hagler med gjenstander hver kamp.

Og så? Det skjer noe stadig vekk, men Brann har vel i grunn aldri tatt affære. Med biljardkulen var del begeret fullt for dem.

Og så?
Du synes ikke det er relevant om det kastes masse gjenstander hver kamp, eller kun på noen få kamper i året?

Det kastes stadig vekk. Mer enn nok.

Det har blitt mye mindre kasting de siste årene. Tror vi kan snakke om en 1/10 av det det var før i tiden, eller mer. Før haglet det bokstavelig talt.

[Yngve]

Det har blitt mye mindre kasting de siste årene. Tror vi kan snakke om en 1/10 av det det var før i tiden, eller mer. Før haglet det bokstavelig talt.

Men dei meinte ikkje å treffa. Difor heiv dei mot det tomme graset.

[Langhår]

Husker en lommelerke som kom flygende engang. Denne metalldingsen holdt såvidt jeg husker på å treffe motstanderens keeper.

Tror faktisk det viktigste tiltak en kan gjøre både for å motvirke kasting av farlige gjenstander på banen og stemningen generelt er å få bukt med grøftefylla på kamp. Folk som er dritings bidrar kun i negativ retning.

Og bare for å poengtere det tilslutt. Jeg snakker om DRITINGS, ikke folk som har tatt seg en 3-4-5 øl.

[Snublefot]

Husker en lommelerke som kom flygende engang. Denne metalldingsen holdt såvidt jeg husker på å treffe motstanderens keeper.

Tror faktisk det viktigste tiltak en kan gjøre både for å motvirke kasting av farlige gjenstander på banen og stemningen generelt er å få bukt med grøftefylla på kamp. Folk som er dritings bidrar kun i negativ retning.

Og bare for å poengtere det tilslutt. Jeg snakker om DRITINGS, ikke folk som har tatt seg en 3-4-5 øl.

eller 7-8-9 som jeg og mine kompiser ender opp med..  blir relativt snurrete etterhvert, men det gjør det bare lettere å slå oss litt løs med synging og rop=)  kaster jo ikke noe selv om man er litt børst, så lenge man ikke har huet godt plasser der ræva er.

[Stoffi]

Det har blitt mye mindre kasting de siste årene. Tror vi kan snakke om en 1/10 av det det var før i tiden, eller mer. Før haglet det bokstavelig talt.

Men dei meinte ikkje å treffa. Difor heiv dei mot det tomme graset.

Morsomt. Men tvert imot, den gang kastet man for å treffe. Mini var et yndet mål.

[Langhår]

Husker en lommelerke som kom flygende engang. Denne metalldingsen holdt såvidt jeg husker på å treffe motstanderens keeper.

Tror faktisk det viktigste tiltak en kan gjøre både for å motvirke kasting av farlige gjenstander på banen og stemningen generelt er å få bukt med grøftefylla på kamp. Folk som er dritings bidrar kun i negativ retning.

Og bare for å poengtere det tilslutt. Jeg snakker om DRITINGS, ikke folk som har tatt seg en 3-4-5 øl.

eller 7-8-9 som jeg og mine kompiser ender opp med..  blir relativt snurrete etterhvert, men det gjør det bare lettere å slå oss litt løs med synging og rop=)  kaster jo ikke noe selv om man er litt børst, så lenge man ikke har huet godt plasser der ræva er.

Som sagt, jeg snakker om folk som er dritings, du ser dem på hver eneste kamp. Disse er et problem både fordi de ikke bidrar til stemning, men heller motsatt og fordi disse har langt lavere terskel til å hive lommelerker etc, ut på banen.

[KEO]

Husker en lommelerke som kom flygende engang. Denne metalldingsen holdt såvidt jeg husker på å treffe motstanderens keeper.

Tror faktisk det viktigste tiltak en kan gjøre både for å motvirke kasting av farlige gjenstander på banen og stemningen generelt er å få bukt med grøftefylla på kamp. Folk som er dritings bidrar kun i negativ retning.

Og bare for å poengtere det tilslutt. Jeg snakker om DRITINGS, ikke folk som har tatt seg en 3-4-5 øl.

eller 7-8-9 som jeg og mine kompiser ender opp med..  blir relativt snurrete etterhvert, men det gjør det bare lettere å slå oss litt løs med synging og rop=)  kaster jo ikke noe selv om man er litt børst, så lenge man ikke har huet godt plasser der ræva er.

Som sagt, jeg snakker om folk som er dritings, du ser dem på hver eneste kamp. Disse er et problem både fordi de ikke bidrar til stemning, men heller motsatt og fordi disse har langt lavere terskel til å hive lommelerker etc, ut på banen.

Hmm minnes en kamp for 4 uker siden  lite liv blandt godt drita Brann supportere.....  tror alle hold kjeft.

[Innlandsmax]

Ser at LSK har fått 40 000 kr. i bot for supporternes oppførsel under cupfinalen. Iflg. NTB-meldingen  har Doms- og sanksjonsutvalget i NFF funnet det dokumentert at "LSKs supportere brukte ulovlig pyroteknisk materiell og gjorde hærverk på stoler". Rundt 80 seter skal ha blitt ødelagt.

[krøvel vellevold]

Var det ikke 20.mars det skulle komme en avgjørelse om dom fra UEFA? Jeg vet at det er påske, men det er ikke alle steder skjærtorsdag er fridag. Men stemmer det ikke at det var 20.mars?

[krøvel vellevold]

OK, da er det kommet en avgjørelse fra UEFA. Dette står på uefa.com:

[gunnar]

Thursday, March 20, 2008
15,000 Swiss Franc = 77,211.9 Norwegian Kroner

[krøvel vellevold]

Jeg for min del lurer på om det er riktig at det ble kastet fyrverkeri. Det står jo ganske tydelig at det er Everton-kampen det dreier seg om, og i den kampen ble det da ikke kastet noe fyrverkeri!

[naitsirk]

trur det er ei standardformulering krøvel, missiles and fireworks.

[Christoball]

de har vel ikke noen egen kategori for billjardkuler, så de puttet den under samme kategori som fyrverkeri?

[mobli]

77000kr er ikke så ille egentlig, kunne fort blitt mye verre. Tror Brann aksepterer den boten, og ikke finner på å anke. Kan fort bli mye dyrere da.

[Lilleheil]

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hordaland/sport_nrk_hordaland/brann/1.5167328

Kjempebot som NRK sier e vel litt drøyt.. 70,000 e ikkje så gale. eg fryktet 500,000 eg... så syntes vi slapp billig unna...

[Northside]

Oi! Ble vi ikke utestengt?

[Hansakongen]

hadde nå forventet at den boten ble mye større enn det den ble.. Kanksje dette er en gavepakke fra UEFA om at vist ting skjer igjen kommer det til å svi enda hardere i lommeboken. Men vi for ta det positive ut av det at brann spiller i vertfall CL kvalik til høsten, det var vel fleste parten trodde kom til å ryke under disse 2 episodene som kjedde under den kampen.

Men hvordan fordeling på den boten skal bli om brann skal ta hele boten selv eller om kulemannen skal ta sin del av boten. Slik jeg ser på den saken skal brann ta på seg ansvaret for at everton supporterne stormet banen og kulemannen for at han hev inn den kulen på banen.. I mine øyne bør vel det være 50/50 fordeling.. eller hva mener andre om botfordelingen skal kulemannen slippe helt fri eller bør han ta sin straff på det området også???

[Nixon]

Dette er ikke mer enn at biljardmannen kan betale det selv. Hvis han ikke har en rik pappa kan jo et forbrukslån være tingen!;)

[Langhår]

Som forventet kommer Brann ikke til å anke dommen fra UEFA. De priser seg nok lykkelig over at konsekvensen ikke ble verre.

Kulekasteren vil faktisk bli avkrevd NOK 50 000,- av Sportklubben vår for å dekke inn den delen av boten Brann mener skyldes biljardkulen.

http://www.brann.no/index.php?valg=nyhet&nyhet=6253&brann=138fe4823de3b2c1196dddb76f1a5a01

[Innlandsmax]

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hordaland/sport_nrk_hordaland/brann/1.5167328

Kjempebot som NRK sier e vel litt drøyt.. 70,000 e ikkje så gale. eg fryktet 500,000 eg... så syntes vi slapp billig unna...

NTB-notisen som forteller om de 40 000 i bot til LSK for cupfinale-bråket, har i Hamar Arbeiderblad overskriften "LSK med gigantbot". Får se om de følger opp med "Brann med nesten dobbel gigantbot"...

Ja, ja. Alt er relativt. LSK-bot i 13 hjemmekamper, så bikker vi halv-millionen. Hvis målet er å brenne penger, så er det klart at man har råd til sånt... Greit å unngå, spør du meg, særlig hvis bøtene øker ved gjentagelse og mangel på oppfølging av sikkerheten.

[fettnok]

regner med at uefa tilpasser boten etter størrelsen på klubben. synes vaktselskapet på stadion skulle tatt boten. er deres ansvar at sånt ikke skal skje.

[krøvel vellevold]

Brann eller vaktselskapet kan ikke klandres for manglende vakthold angående kulen. En sånn kule kan man gjemme nedi undikken. Ingen vakter knår deg i skrittet. Spesielt ikke når det buler der. Men det er jo klart at vaktholdet var for dårlig da Everton-fansen løp innpå. For da stod vaktene der som noen spørsmålstegn. Så i det tilfellet skulle nok vaktselskapet tatt sin del av boten.

[Stoffi]

Som forventet kommer Brann ikke til å anke dommen fra UEFA. De priser seg nok lykkelig over at konsekvensen ikke ble verre.

Kulekasteren vil faktisk bli avkrevd NOK 50 000,- av Sportklubben vår for å dekke inn den delen av boten Brann mener skyldes biljardkulen.

http://www.brann.no/index.php?valg=nyhet&nyhet=6253&brann=138fe4823de3b2c1196dddb76f1a5a01

Hvor mye fikk den klubben som kastet en jernstang inn på banen i bot?

Spent på å se om Brann faktisk har juridisk hold i å sende regningen til biljardmannen.
Og regningen de tillegger biljardkulen virker altfor stor, tribunestormingen står nok for mer enn 20000 kr. Der er det kun Brann sin amatørmessighet som er den skyldige.

[fettnok]

nei, leste ett sted at kastingen stod for 10.000 chf.

[C@Bøe_79]

Det som er helt klart er at UEFA ikke ser på kulen som en grunn til å utestenge på livstid, da hadde boten vært MYE større...
50 000 er jo ikke mer enn Nannskog tjener på en mnd..

Til Krøvel:
Missile er et utrykk for prosjektil som kastes inn på banen, og likestilles med fyrverkeri..

[Xminator]

Det som er helt klart er at UEFA ikke ser på kulen som en grunn til å utestenge på livstid, da hadde boten vært MYE større...
50 000 er jo ikke mer enn Nannskog tjener på en mnd..

Til Krøvel:
Missile er et utrykk for prosjektil som kastes inn på banen, og likestilles med fyrverkeri..

Nå må du ikke blande kortene. Det er Brann som velger å utestenge. 50000 er sesongkort i sånn ca 20 år. Med den totale mangelen på anger og kroppskontroll "kasteren" har vist så er sjansen for gjentagelse meget stor. Og det sender ett signal til andre i dette miljøet om hva som er tillat og ikke.

Neste biljardkule vil bli mye dyrere enn 50000 om det skjer i en kamp der UEFA har regien.

[Nixon]

UEFA gir Brann en liten bot for god oppførsel tidligere.
Brann velger utestengelse for at det skal fortsette slik.

Uten at jeg tror at det hjelper til at Brannkamper helt blir kastfri sone. Midt i verste biljardkulemannjakten havnet det f.eks. en flaske inn på banen på Goodison. Impulskontrollen blant noen ser ut til å være helt fraværende uansett hvor streng straffen blir.

[Klaus_Brann]

Og det sender ett signal til andre i dette miljøet om hva som er tillat og ikke.

Er det biljardkulekaster-miljøet du tenker på nå?

[KEO]

En god start må jo være å fjerne alle de Grønne bordene på F-puben, så kan det være at vi får splittelse i det beintøffe Biljardkule miljøet.

[Xminator]

Og det sender ett signal til andre i dette miljøet om hva som er tillat og ikke.

Er det biljardkulekaster-miljøet du tenker på nå?

Du vet utmerket godt hvilket miljø vi snakker om, men jeg skjønner at enkelte har ett behov for å fjase i denne debatten. Det er bare ett spørsmål om tid før noen blir sittende hjemme for å ha tatt med seg bluss på stadion. Og overhode ikke skjønner hva de gjør galt.

BA/BT Brann regner med at kasteren tar regningen uten bortforklaringer og at de derfor slipper å gå til sivilt søksmål for å få pengene.

[Klaus_Brann]

Og det sender ett signal til andre i dette miljøet om hva som er tillat og ikke.

Er det biljardkulekaster-miljøet du tenker på nå?

Du vet utmerket godt hvilket miljø vi snakker om, men jeg skjønner at enkelte har ett behov for å fjase i denne debatten. Det er bare ett spørsmål om tid før noen blir sittende hjemme for å ha tatt med seg bluss på stadion. Og overhode ikke skjønner hva de gjør galt.

BA/BT Brann regner med at kasteren tar regningen uten bortforklaringer og at de derfor slipper å gå til sivilt søksmål for å få pengene.

[Stoffi]

Og det sender ett signal til andre i dette miljøet om hva som er tillat og ikke.

Er det biljardkulekaster-miljøet du tenker på nå?

Du vet utmerket godt hvilket miljø vi snakker om, men jeg skjønner at enkelte har ett behov for å fjase i denne debatten. Det er bare ett spørsmål om tid før noen blir sittende hjemme for å ha tatt med seg bluss på stadion. Og overhode ikke skjønner hva de gjør galt.

BA/BT Brann regner med at kasteren tar regningen uten bortforklaringer og at de derfor slipper å gå til sivilt søksmål for å få pengene.

Bluss har tittet frem fra de fleste tribuner, og hvorfor antar du at biljardkulekasteren kommer fra et visst miljø? Jeg har ikke sett noe skrevet om hvor han hører til.

[monzilla]

Hiver meg på denne, kan ikke Xminator fortelle oss hvilket miljø denne kulekasteren holder til i ?

[krøvel vellevold]

Og det sender ett signal til andre i dette miljøet om hva som er tillat og ikke.

Er det biljardkulekaster-miljøet du tenker på nå?

Du vet utmerket godt hvilket miljø vi snakker om, men jeg skjønner at enkelte har ett behov for å fjase i denne debatten. Det er bare ett spørsmål om tid før noen blir sittende hjemme for å ha tatt med seg bluss på stadion. Og overhode ikke skjønner hva de gjør galt.

BA/BT Brann regner med at kasteren tar regningen uten bortforklaringer og at de derfor slipper å gå til sivilt søksmål for å få pengene.

Bluss har tittet frem fra de fleste tribuner, og hvorfor antar du at biljardkulekasteren kommer fra et visst miljø? Jeg har ikke sett noe skrevet om hvor han hører til.

Det har stått i avisen hvordan han gikk kledd. Og det har stått hvorfra det var forsvunnet en biljardkule.

[monzilla]

Nå abonnerer jeg dessverre ikke på bergensaviser lenger, kan du oppdatere meg her?

[Klaus_Brann]

Det stemmer Krøvel, men at de som miljø, ene og alene står for kastingen de gangene det skjer tror jeg ikke noe på.

[Xminator]

Det stemmer Krøvel, men at de som miljø, ene og alene står for kastingen de gangene det skjer tror jeg ikke noe på.

Dette med "Miljøet" er vel noe Harald Andersen kom med da han "oppklarte" saken på vegne av Brann. Jeg skjønner at enkelte brenner litt i ræven når det gjelder denne saken. Og som Krøvel sier, det har vert hintet rikelig til i avisene.

Monzilla: Måten du argumentere for får deg til å fremstå som en som forsvarer brudd på Branns regler for oppførsel på tribunen. Er det virkelig slik at du forsvarer handlinger som beviselig koster Brann flere titalls tusen kroner, og som på sikt kan kost klubben vår enda dyrere?

Stoffi lever i denne tråden i sin egen verden. Utrolig skuffende fra en person som i starten av sin forumkarriere var en av de mer reflekterte og fornuftige. Om kasteren var en wannabe eller faktisk casual betyr ikke den dritt.

"Miljøet" må også sees på i en videre forstand. Det handler ikke bare om de som tror de er selve "miljøet", det handler også om de som føler seg tiltrukket av mentaliteten. Det er denne måten å tenke på som ikke er ønsket på Stadion. Det er denne måten å tenke på som forhåpentligvis mister noen disipler når konsekvensen blir så åpenbar. Om noen i denne tråden faktisk støtter å ta med seg diverse kastegjenstander, det være seg bluss, egg eller biljardkuler, så ønsker jeg dere av hele mitt hjerte en lang utestengelse fra Branns kamper. Like ektefølt som at fyllekjørere bør miste lappen og forsikringssvindelere bør havne bak lås og slå.

[monzilla]

Monzilla: Måten du argumentere for får deg til å fremstå som en som forsvarer brudd på Branns regler for oppførsel på tribunen. Er det virkelig slik at du forsvarer handlinger som beviselig koster Brann flere titalls tusen kroner, og som på sikt kan kost klubben vår enda dyrere?

Da må du greie å lese mellom linjene. Folk (blant annet du) presenterer avisartikler og rykter som fakta. I slike saker som dette bør det være greit å forholde seg til fakta. Folk som deg fremstiller handlingen som den har vært planlagt i et år uten at dere har noen indikasjoner på at det er tilfelle. Og så begynner dere  å snakke om miljøer. Arrogansen du utviser ved å argumentere på denne måten er helt hinsides. I stedet for å svare på mitt spørsmål begynner du å sette meg i bås, slik du setter alle andre som ikke mener det samme som deg i bås. Folk skjønner det at SKB får utgifter ved å kaste noe på banen. I tillegg får man minus i boken til NFF, som gjør at de har anledning til å straffe oss hardere og hardere etterhvert som det skjer. For ikke glemme det at det er 22 mennesker (+ presse, ballgutter, dommer, vakthold osv) som er ute på banen, og kan bli truffet av disse gjenstandene. Den saken er jævlig grei. Bluss derimot, det er en annen diskusjon.

Ikke bry deg om måten jeg argumenterer på, se heller på argumentene.

God påske

[abe78]

Folk (blant annet du) presenterer avisartikler og rykter som fakta. I slike saker som dette bør det være greit å forholde seg til fakta.

Hva er fakta for deg da? Hvordan skal X presentere det for at du skal kunne kalle det fakta?

*rister på hodet*

[monzilla]

Fakta er at en person kastet en biljardkule på banen. Det er det vi vet. At da enkelte presenterer det som faktum at vedkommende hadde planlagt dette i gud vet hvor lang tid blir for drøyt.

hoderistingen kan du spare deg for.

[Nixon]

Fakta er at en person kastet en biljardkule på banen. Det er det vi vet. At da enkelte presenterer det som faktum at vedkommende hadde planlagt dette i gud vet hvor lang tid blir for drøyt.

Av hvem og hvor hevdes det at dette har blitt planlagt i lengre tid?

Ellers er fakta også at Brann har sagt at mannen kommer fra et miljø som ikke går med drakt på kamp. Et miljø som må ha bestått av flere personer siden styret brukte andre personer i miljøet som mellommenn da biljardkulemannen ikke responderte på Brann sine henvendelser.

[Innlandsmax]

Fakta er at en person kastet en biljardkule på banen. Det er det vi vet. At da enkelte presenterer det som faktum at vedkommende hadde planlagt dette i gud vet hvor lang tid blir for drøyt.

Det er vel også et fakta at biljardkuler normalt sett ikke har noe på en fotballarena å gjøre. At fyren har tatt kulen med seg fra et sted hvor den naturlig hører hjemme (biljardbordet på en pub) og til et sted hvor den ikke naturlig hører hjemme er et indisium (og riktignok hverken bevis eller faktabeskrivelse) på at fyren har hatt et forsett (en "plan"), noe som skiller han fra folk som kaster mynter, mobiler, snusesker og annet som de naturlig har med seg på en fotball-arena (uten at kastingen blir mer rettferdiggjort av den grunn).

Til fyrens "forsvar" så kan det jo hevdes at han tok med seg biljardkulen for et ANNET forsett enn å kaste den inn på banen, f.eks. for å kaste den mot antatt hoverende Everton-supportere etter kampen, sikre seg et slags slagvåpen i kampen om fjernkontrollen hjemme på kveldstid, kanskje bare ha den i lomma for å imponere med en svulmende og steinhard balle... jo jeg innrømmer at mulighetene er mange.